Víra a nevíra v Boha

[1] pampelina, E-mail, 29.1.2010 20:37

Tak jo. Církve a jejich představitelé mě nesmírně iritují.

[2] Glosbloger, 29.1.2010 20:46

Pane Lošťák, jsem nevěřící, ale uznávám plně úlohu církve jak v minulosti, tak v její přítomnosti.Přesto, že jsem kovaný materialista, chápu potřebu duchovního života některých lidí, kterým víra přináší pomoc v životě.Avšak podobných událostí, kterou popisujete ve článku je mě známo více a staly se i lidem, kteří nikdy něvěřili. Samozřejmě tento komentáříček nepřináší širší oblast pro možnou diskuzi.

[3] Glosbloger, 29.1.2010 21:04

(1) Mě iritují netolerantní lidi. Ale i fanatismus každého ražení. Podívejte se co dokáže fundamentalistický islám, ale nemá čisté svědomí ani katolická církev u nás.Je to vždy o lidech a jestli existuje Bůh, tak má s tou lidskou bandou velké strpení.

[4] Miloš Lošťák, 29.1.2010 21:06

1 pampelina
zdravím vás, děkuji za příspěvek, byla jste první...:-)
můžu se zeptat, máte nějaké špatné zkušenosti s církví?
víte, ono není církev jako církev, já nemluvím o klanění se sochám, obřadech a rituálech, mluvím o lidech, kteří čtou Bibli, ale hlavně dělají a žijí to, co je tam napsaný...v tom je drobný rozdíl...
ale díky za příspěvek...
vy nevěříte?

[5] Miloš lošťák, 29.1.2010 21:09

2 Glosbloger

děkuji za příspěvek...
víte, je to o tom, že se setkáte s pravdou, tváří v tvář...a kdo začne číst Bibli, ten začne hledat Boha.On si přeje, aby ho lidé hledali, protože potom zaslibuje, že se takovému dá poznat...není to jen o nadpřirozeném uzdravení...
určitě dobrá poznámka k diskusi...
děkuji

[6] Vaclav, E-mail, 29.1.2010 21:11

Dobrý den. Tak jsem rád, že se vám podařilo založit blog. Asi z mého blogu víte, že já jsem nevěřící. Píšete poutavě, ale prominete, když si o tom budu myslet své. Ano, mohl se stát zázrak. Ale spíše je to léčbou a nebo tím, že o těle, přírodě, zemi a vesmíru, ještě málo víme. A nebo jste si to vymyslel. Ne nebojte se, nechci vás urazit, ale je to také jedna možnost, ne? Pokud neuvidím, neuvěřím. Znáte to pořekadlo. A i bible píše o nevěřícím Tomáši.

[7] Miloš Lošťák, 29.1.2010 21:12

3 Glosbloger

kdyby neměl soucit s lidmi, tak už to tady zruší dávno..po potopě se zachránilo pár lidí, ale jen ti, co poslechli a uprostřed pouště, kde neprší, začali stavět archu a zachránili se..ostatní se jim smáli a bylo to jako dnes...ženili se, vdávaly, nakupovali a prodávali.Bible říká, že poslední časy budou stále horší, tak jako za dnů Noé, tedy před potopou...

[8] Miloš Lošťák, 29.1.2010 21:18

6 václav

zdravím Vás, jsem rád, že jste nakouknul..já to vím, že nevěříte, o to mě to víc těší, že jste se zapojil...
takových svědectví je mnoho..a je to proto, aby lidi uviděli na vlastní oči, co neviditelný Bůh dokáže..
a je dobře, že je neviditelný, to by v něj uvěřil každý. už jenom z prospěchářství...
je to tak, že každý může být zvědavý....a to je v pořádku...ptát se, je teda ten Bůh, nebo není? jak ho mám poznat? myslím, že je to dost dobrodružství, když máte doma modlitební seznam potřeb, se kterými nedokážete delší dobu hnout a uvěříte tomu, že když budete prosit Otce, ve jménu Ježíše Krista, tak on to udělá...z toho pak víra roste, když denně vidíte, že to funguje...
děkuji za příspěvek..

[9] Miloš Lošťák, 29.1.2010 21:23

václav

pokud neuvidíte, tak neuvěříte...to je v pořádku
já vám něco řeknu.ve vašem životě je určitě nějaká oblast,se kterou už dlouho nemůžete pohnout...každý ji má...a já vám řeknu, že se normálně modlím za potřeby lidí a moje modlitby Bůh slyší..a to se pak v životech lidí stane...pokud máte nějakou takovou oblast, či věc a jste ochoten se mi zde svěřit, začnu se modlit za tu věc a vy můžete očekávat výraznou změnu...tot by křesťané měli dělat, a ne se chodit klanět sochám a obdivovat oltáře...

[10] nar.soc., E-mail, 29.1.2010 21:26

Pane autore.

Už dávno před vznikem Bible existovaly civilizace s filozofickými základy, dokonce s mnoha božstvy a co po nich zbylo? Jen útržky vědomostí vtělené účelově do Bible. Je zajímavé, že Bible je odvozena z židovské literární moudrosti a přesto křesťané dvatisíce let útočili proti židům.
Zeptám se kacířsky,
který Bůh je pravý, ten židovský ( starší o cca 4000let ) nebo teprve ten křesťanský, vzniklý po zmáčení Židů vodou z Jordánu?

[11] Miloš Lošťák, 29.1.2010 21:27

pokud zde bude někdo, kdo má opravdu problémy a potřebuje pomoct, tak neváhejte a pište...proto jsem tento blog založil..:-))

[12] pampelina, E-mail, 29.1.2010 21:36

Nevěřím. Ne v tomto smyslu. Donutil jste mě přiznat si, jak je těžké zbavit se předsudků nebo názorů získaných výchovou, školou, později třeba literaturou a také mediální masáží, které se těžko uniká. Proto třeba cítím velké antipatie k nynějšímu papeži, nelíbí se mi jako člověk a nemám ráda Němce a to mi úplně stačí. Malý černý výtisk Bible jsem jednou dostala darem. Vzteky jsem ji tentýž den vyhodila. Nepřečetla jsem ani řádeček. Tolik, tolik se mi to příčilo.

[13] pampelina, E-mail, 29.1.2010 21:39

Paradoxní je, že i jako nevěřící ve chvílích nejvyššího rozhořčení nebo zlosti jsem schopna zvolat "Ježiši Kriste" nebo "Pane Bože". Ta slova zřejmě uvolní nejvíc energie. Jinak si to neumím vysvětlit.:-)

[14] Miloš Lošťák, 29.1.2010 21:40

10
zdravím Vás a děkuji za příspěvek...
pokusím se odpovědět...
To, že si Hospodin, jako Stvořitel země i vesmíru vybral Židy, není náhoda.Vybral si Abrahama, žida, který ho plně následoval a věřil mu, a z něho vzešel tento židovský národ.Národ, který dal světu starý zákon.Záchrana a tedy i spasení bylo dáno jen Židům, díky poslušnosti.Bůh, ale zamýšlel spasení pro všechny lidi.Proto už ve starém zákoně je mnoho zaslíbení o příchodu spasitele, zachránce pro lidi ostatních národů a ras...Když se narodil Ježíš, naplňoval všechna proroctví ze starého zákona a taky jako jediný, zemřel na kříži.vstal z hrobu, podle proroctví a otevřel cestu i mně a Vám i všem, kdo chtějí přijít.To, že ho Židé nepřijali, svědčí i to, že odmítli Ježíše Krista jako spasitele a stále na svého spasitele čekají..Proto Hospodin, je Bůh jak židovský, tak i křesťanský..je stejný včera, dnes i na věky...
Křesťan je slovo odvozené od slova Kristovec, takže o křesťanech se dá hovořit až po vzkříšení Ježíše Krista, což je vnik církve...
asi tak...a to že křesťané útočí proti židům, není tak docela pravda.Ti, co útočí, asi nikdy nečetli v Bibli, že Bůh požehná zjevně těm, kteří budou žehnat Izraeli a prokleje ty, kteří židy budou pronásledovat...ale toto bude jeden z mých dalších příspěvků, takže teď bych to moc nerozebíral,je to hodně složitější a nedá se na to odpovědět byť i rozvinutou větou...
děkuji za příspěvek

[15] Miloš Lošťák, 29.1.2010 21:46

12
budete překvapena tím, co Vám odpovím...
jsou totiž víry dvě, jedna je živá a ta druhá mrtvá.Živá víra věří Bohu, jako osobě a má s ním vztah, a taková víra se prokazuje skutky.Mrtvá víra je víra, která věří "v Boha", jen to, že existuje, ale nemá s ním vztah.Takovou víru můžete najít na těch, kteří se klaní sochám, líbají ruce představeným, křižují se, vyrábějí různé sochy, obrazy a pak se tomu klaní a právě tak, jako vy, říkají Ježíši Kriste" a považují to za velikou zbožnost.Tyto věci jsou Bohu odporné, nazývá je modlářstvím a popravdě ukazují národu, jak by to být určitě nemělo.Tedy je rozdíl, mezi živou vírou a mrtvým náboženstvím...
děkuji za příspěvek...

[16] Miloš Lošťák, 29.1.2010 21:49

papeže si vážím, jako člověka, ale nesouhlasím s ním v mnohém,...proč? protože je to v přímém rozporu s Biblí...
viz třeba druhé přikázání,že??

[17] Vaclav, E-mail, 29.1.2010 21:57

9) tak mám pár věcí, které bych potřeboval změnit. Mám dluhy, hrozí mně vyhazov, nemohu mít děti, jsem šereda, mám malí byt, dcera má záhadné poruchy rovnováhy, druhá žije neřestný život, manželka má taky už zdravotní problémy (46let) já už taky nejsem jura a sem tam mě něco lupne (47let). Tak jestli toto vše bůh změní, tak začnu věřit v boha. My nevěříme nikdo, ale když říkáte, že když vy se pomodlíte, tak se to změní, tak jsem zvědav. Můžete začít tím zdravím pro všechny, návrat dcery k normálnímu životu, pokračovat zaplacením dluhů, zajistit abych nikdy nedostal výpověď, i kdybych si jí zasloužil, chtěl bych mít alespoň jedno vlastní dítě no a skončete tím větším bytem. No a s tím mým vzhledem si starost dělat nemusí. Děkuji. Jaká je dodací lhůta mého štěstí?

[18] MIRA, 29.1.2010 21:58

[12] pampelina
No, to jsme na tom podobně. A výtisk bible jsem "pod rukou" a tajně koupil v r. 1969 za docela slušný peníz od jednoho zapáleného křesťana. Bible byla zmetek (v polovičce knihy se stránky znovu opakovaly) a křesťan - zmetek kdesi zmizel, žmoulalíc v ruce i peníze některých mých kolegů.
Ještě ji mám schovanou. :-))
O chování autobusu plného křesťanů jsem se již kdysi hádal s jistým Honzou, vnucovatelem pravdy jediné...Jeho odpověď, že to nebyli křesťané, mě dodnes vrtá hlavou.

A abych šel k tématu blogu, tak se ptám autora: Potřebuji k víře církev?

[19] nar.soc., E-mail, 29.1.2010 22:00

12 pampelina

Bibli ( podle Kralického vydání z 16 stol. ) jsem získal asi v r. 1980 pašovanu pro adventisty sedmého dne z Bavorska. Poměrně stará paní "prozřela" opustila evangelickou církev a přestoupila k adventistům. Prodejem Biblí se snažila rozšířit působnost. Za tehdejších 100Kčs jsem získal dva výtisky ( jeden pro švagrovou, profesorku, která si ji velmi přála ). Občas v ní listuji a když mi přijdou svědci Jehovovi ke dveřím a citují z Bible ten budoucí Armagedon, hned si ji přinesu a většinou jejich citaci před nimi vyhledám a dost často i opravím. Má to spolehlivý výsledek, hned se poroučejí a jdou agitovat jinam. Nejvíc je mi líto těch dětí zblblých rodičů, co tahají malá nevinná děcka dům od domu, aby odříkavala strofy jimž nemohou rozumět. Takto ničit dětem mládí mne vždy rozvzteklí. Jenže můžete před děckem nadat těm blbům?
Víra je hrozná věc, dělá z lidí blbce a ke všemu ještě nadšené.

[20] rucuk, E-mail, 29.1.2010 22:05

Jakékoli náboženství slouží různým lidem. Víra v něco nadřazeného člověku - to je u mne víra v přírodní zákony ty známé i ty dosud neprobádané. Je to volba člověka. Komu to pomáhá žít, ať věří v Boha, Krista, hlavně se řídí jeho přikázáními. Pokud ale člověk nevěřící žije v souladu s většinou těchto pravidel ( co jiného to je, že?) nemusí být v žádné církvi, chodit do kostela na mši a pod. Nikomu neberu víru, ale prostě věřím více v dobré lidi- existují, věřte.
Ještě něco, už se tady o víře diskutovalo a moc. Kdo chce, ať to rozebírá. Mějte se hezky.

[21] Vaclav, E-mail, 29.1.2010 22:43

14) A nebylo by jednodušší přiznat, že křesťanství pochází z židovského náboženství?
15) Tak že církev je proti bohu a protiví se bohu. Protože církev dělá to, co popisujete.

[22] Dipl.Geol., 29.1.2010 23:08

že Ježíš Kristus zemřel za moje hříchy na kříži, ...
2000 let před tím než byly spáchány? To byl jasnovidec! A k čemu to bylo dobré, když těm hříchům nezabránil?
Jsou náboženství, která se bez hříchů obejdou a žádného ukřižovaného nepotřebují. Jinak řečeno: jsou lepší než křesťanství, které bylo 2000 let udržováno mučením a bezpříkladným vražděním.

[23] alexandr, 29.1.2010 23:09

Herrgot, chlape,
nevadí mi, že věříte v nejhoršího možného boha, ale vytáčí mne, že si nedokážete napsat svůj profil bez chyb.
Napravte to a teprve pak se pokuste ztrapnit vlastním světonázorem.

[24] Glosbloger, 29.1.2010 23:23

Pane Václave, víra Tvá Tě uzdraví a ne nějaká dodací lhůta.Bůh nekšeftuje, bůh je jenom štěstí reálné nebo pomyslné.Těm beznadějným to pomyslné štěstí stačí. A v tom je již síla víry.

[25] Paolo, 30.1.2010 07:23

Každá víra, která přináší člověku úlevu a ovlivňuje jeho jednání v dobrém slova smyslu, je jemu i společnosti prospěšná. Nemusí to být nutně víra v Boha. Každá církev víru instituizuje a tím ji degraduje. Často k fanatismu a ten je nebezpečný v křesťanství stejně jako v islámu.

[26] caracola, 30.1.2010 09:15

Víra v Boha je záležitost intimní a individuální. Já tuto víru nemám,ale vám ji přeji,pokud je vám v ní dobře.

[27] Hanako, 30.1.2010 10:07

to autor -Srdečně vám přeji uzdravení, ať už si pomohl organizmus sám nebo vyšší moc.Mohl byste pro ateisty vyjmenovat desatero v podobě jak se uvádí v nynější době?

[28] hejtman Šarovec, 30.1.2010 10:38

Otázku Boha nechme stranou. Byla diskutována na více místech a napsal jsem k tomuto tématu svůj názor.
Zůstaňme u Bible: její sestavení bylo dílem člověka, nikoliv Boha, a bylo vždy přizpůsobováno potřebám tehdejší společnosti či vládců. Přesto v nmí každý nalezne vždy to, co najít chce.
Ovšem některé výroky jsou zcela zjevně zavádějící:
Stojí psáno: "Lepší jeden polepšený než sedm spravedlivých". Má to tedy znamenat, že mohu po celý život páchat zlo a na konci života se vrátit s pokáním. Pak budu leší než ten, kdo celý život koná dobro?
Stojí psáno: "Pohleďte na ptactvo nebeské a zvěř lesní. Neseje, nežne a přec je Pán náš nebeský živí.." Je tedy v právu bezdomovec více než ten, kdo celý život poctivě pracuje??
A takových zavádějících výroků je v Bibli nekonečné množství, že?

[29] Vaclav, E-mail, 30.1.2010 12:00

28) toto vše právě svědčí o lidském díle, ne božím. bůh by třeba musel vědět (zvláště když je sám vyrobil-stvořil) že ptáci pracují a pracují 16h denně. tím, že loví hmyz. bez nich by se přemnožil a asi by se to podepsalo na přírodě. no a co se týká lesní zvěře, to je to samé. spásají rostliny (bez nich by jsme zarostli) a šelmy zase redukují stavy býložravců (aby zase nespásli vše co roste). zvířata prostě pracují. je to jiná práce než máme my, ale práce. Pokud víme, práce je způsob, jak si vydělat platidlo na živobytí. Pravěký člověk vlastně pro živobytí dělal to, co každé zvíře. Teď mě napadá, nebyli tenkrát ptáci užitečnější než lidi?

[30] Zuzka, E-mail, 30.1.2010 13:49

Zdravím Vás Miloši! Ptal jste se, zda má někdo podobnou zkušenost s Bohem jako vy. Ano, já:-). To, jak se ze mne, naprosté ateistky, stala během jednoho okamžiku křesťanka, mám popsáno ve svědectví na mém profilu na lidé cz. pod nickem zkrestankaz@email.cz
Přeji pěkný a požehnaný den , Zuzka:-)

[31] rucuk, E-mail, 30.1.2010 15:19

30-Zuzka, tak jste to měla opačně než já. Jako malá jsem byla pokřtěná, maminka do kostela chodila- pokud byla doma. Byla velmi často v sanatoriu a nic jí nepomohla víra v Boha. V 28 letech zemřela a zanechala dvě siroty 8 a 10 let. V den, kdy jsem se o její smrti dověděla, jsem zanevřela na nějakého dobrého Pána Boha. Kdyby byl, nenechal by hodnou, mladou maminku zemřít. No a od té doby....Komu to pomáhá, ať si věří.

[32] Miloš Lošťák, 30.1.2010 18:41

zdravím vás všechny, chci vám poděkovat za vaše příspěvky, velice si vážím každého názoru, i když se mnou často nesouhlasíte..ale je to o tom, aby každý svůj názor vyjádřil..
k příspěvkům se rád vrátím, jak budu mít trochu víc času..
jen se omlouvám všem, jak píše kolega, že si neumím napsat vlastní profil, chybí tam písmenko, myslím, že to na obsah blogu vliv nemá, ale určitě děkuji za upozornění, snad se mi to podaří nějak opravit...

[33] Miloš Lošťák, 30.1.2010 18:45

31 rucuk

zdravím vás, děkuji za váš příspěvek..vaše zranění se nedá jen tak vymazat, a chápu vás, jsou věci, které se dají těžko pochopit, natož pak s tím celý život žít, ale pokud dovolíte, pokusím se k Vašemu příspěvku vyjádřit...jednoduché to nebude, ale pokusím se..
miloš

[34] Miloš Lošťák, 30.1.2010 19:22

18 - mira
děkuji, potřebujete církev, vrátím se k tomu, a pokusím se ukázat, proč...

[35] Tenzulice, 30.1.2010 19:32

Ti kdo věří v Boha a Ježíše Krista také věří, že za svou víru budou odměněni odpuštěním hříchů a královstvím nebeským.
To se mi příčí. Věřit se má jen tak, ne za odměnu. Vlastně mi ta víra připadá jako vypočítavost.

[36] Martin Svoboda, E-mail, Web, 30.1.2010 19:41

dobrý den Pane Lošťák,
jsem také křesťan ze Společenství křesťanů Kunvald. moc mě to povzbudilo že se Váš blog dostal na úvodní stranu Seznamu. Máme velmi živé společenství ikdyž je nás zatím málo. Bůh potřebuje právě takové lidi jako jste Vy, lidi kteří se nebojí v tomto světě mluvit o svém životě a o tom co pro ně jejich Pán udělal. Bůh je živý, dělá zázraky i v dnešní době. Ano víra v moci Ducha svatého. Bez jeho moci se zázrak nemůže stát. Když byl o letnicích seslán duch svatý dělo se mnoho zázraků. a Duch Svatý je tu pořád, škoda že mnoho věřících ho nepřijímá jako třetí osobu Boží, pak ani věřící nevěřej na zázraky. Církev boží potřebuje přijmout dary Ducha sv. poté se budou dít divy a zázraky. Na základě těchto zázraků lidi přijmou Ježíše do svého života protože se setkají s božím jednáním a odpovědí na motlitby. přesně tak jak jte to zažil vy.
Sk.2.17-21:" V posledních dnech, praví Bůh,
vyliji svého Ducha na všechny lidi.
vaši synové i vaše dcery budou prorokovat,
vaši mladíciuvidí vidění, vaši starci budou mít sny.
Jistěže na své služebníky a služebnice v těch dnech
vyliji svého Ducha a budou prorokovat.
Ukážu zázraky na nebi a znamení na zemi,
krev a oheň a oblaka dýmu.
Slunce se obrátí v tmu a měsíc v krev,
než přijde veliký a zjevný Hospodinův den.
Každý, kdo vzývá Hospodinovo jméno,
však bude zachráněn."
přeji mnoho krásných dní s Pánem
něco o našem společenství se dozvíte na této adrese : http://skk.webnode.cz/
Pán žehnej

[37] nar.soc., E-mail, 30.1.2010 19:42

35 Tenzulice

Plný souhlas. Jenže jak vštípit víru "jen tak" davu, většinou s animálními instinkty, když i vzdělaný svět je čím dál tím více hokynářsky uspůsobován?

[38] Dipl.Geol., 30.1.2010 19:57

[36] Víte jistě, že nejste u Svědků Jehovy? V každém případě by tenhle příspěvek mohl být od nich. Jinak mi to strašně připomíná komunistickou propagandu, kterou do nás lili v dětství. Jednou celý svět pozná, jednou všichni pochopí, jednou přijde zjevení, jednou se všichni na jejich víru obrátí.

[39] Teplik, 30.1.2010 19:57

po takovéhle zkušenosti bych se stal věřícím také.

[40] Martin+Svoboda, E-mail, Web, 30.1.2010 19:59

Víru nelze vštípit to by mělo opačný účinek , jak mnohdy můžeme vidět. Bůh nám dal svobodnou vůli se pro Něj rozhodnout, úkolem křesťanů je lidi s vírou v Ježíše seznámit, říct jim tu dobrou zprávu, potom je zcela na nich zda se rozhodnou či ne.

[41] Pavel, 30.1.2010 23:48

Ahoj Miloši,mě určitě dobře znáte, z blogu o ufo (psal jste mi na mé požádání úryvky z bible) .. když jsem pročítal váš blog a následné diskuze povšiml jsem si menšího detailu. V příspěvku (14) píšete o Ježíši,cituji:" Když se narodil Ježíš, naplňoval všechna proroctví ze starého zákona a taky jako jediný, zemřel na kříži.vstal z hrobu, podle proroctví.." Prosím, mohl by jste mi napsat celou tuto část,nebo je celá? Chci to totiž z jednoho důvodu,když ho teda ukřížovaly,pohřbily a on pak vstal z hrobu,takže žil dál,kdy teda umřel a kde je jeho hrob?

[42] Petr, 31.1.2010 07:38

http://www.kreteni.cz/k1/index.html

http://www.blisty.cz/2009/12/23/art50469.html
http://www.blisty.cz/2009/12/31/art50574.html

[43] Zdenál z Hané, 31.1.2010 11:26

P. rucuk k 31.)Přesně tak milá paní jak píšete.Já jestli jste četla mé dřívější výlevy srdce tak jsem měl zrovna tak podobný osud jako Vy.Mi zemřela maminka,která už měla 4 letou holčičku z nevydařeného soužití,ale v roce 1946 jsem se narodil já,a má maminka dle její sestry byla také pobožná,neb k tomu byla rodiči vedena.Dle slov její starší sestřičky to byla nádherná žena,jednou zklamaná a když si vzala mého otce tak se cítila jako by vše to špatné neexistovalo a měla mého otce upřímně ráda.Otec byl 24 ročník a ona 21 ročník.Byli mladí a plní energie,jenže otec když otěhotněla a čekala mne tak byl povolán na vojenskou povinnost a tak zůstala s tříletou dívenkou sama.Rodiče jak její tak i mého otce měli zájem jí pomáhat a dělali to rádi,protože znali její osud když měla s opilcem dítě tak věděli,že můj otec vůbec k alkoholu ani nečichne,tak věřili,že to bude manželství jako z románku.Jenže co osud tak ten Bůh přinesl,tak to už je na pováženou i pro křest"any i nevěřící.Řekněte mi prosím všichni ti,co to čtete,jak je možné že bůch nechal tu svoji ovečku,poslušnou a oddanou víře v Boha,tak jak mohl dopustit to,že když mne v r.1946 přivedla št"astná na svět,tak proč musela do 12-14 dnů po porodu zemřít.Může mi to vysvětlit třeba p.Miloš Lošt"ák,který je tak nesmírně oddán Bohu,může mi říci,čím se provinila Bohu zato,že ji klidně nechal zemřít,tak mladičkou a plnou elánu a ještě dopustil,že musela zanechat dítě,dívenku Janičku,tedy nechat na holičkách dvě děti a udělat i nešt"astného i mého otce,který ji strašně miloval.Po mém narození ji nechal klidně vykrvácet,doslova zemřela poporodním krvácením a nikdo ani doktoři to nepředpokládali.A nyní naváži na úděl její sestry Růženky ze Zábřeha na Moravě a ti co jste ji náhodou znali,celé jméno Růžena Pospíšilová,tak k věci.Ta si po smrti mé maminky vzala čtyřletou Janičku do výchovy a odpovědně a z vroucí láskou ji vychovala až do dospěla,než se vdala a přitom měla postupně čtyři děti svoje a stíhala to.Byla to báječná má teta,Mě si nechali ve výchově otcovy rodiče,jenomže se otec po vojně rozhodl,že mne odstaví dědovi a babičce a zavede si jiný život a to také udělal.Ale to už odbočuji,tak se vracím zpět k osudu.Má teta si pořídila čtyři děti,Zden"ka,Jiřinku,Ládíka a Růženku.A o všechny se překrásně starala a nedělala rozdíly,i ta Janička byla její(tedy jako její)Když už všechny děti vychovala do dospělosti tak nastalo to,co asi nikdo nepochopí-slyšte proto a věřte nebo né,Za jejího života jí zemřel její Zdeněk,prvorozený,Po několika málo letech jí zemřela dcera Jiřinka a postupně pak teta a po její smrti i její mladší dcera Růženka,obě byly vdané v Bludově u Šumperka.Zůstal jí naživu jen jediný syn Ladík,ten žije dodnes v Zábřehu na Moravě a ten jediný to překonal zdráv.Jistě se ptáte,proč takto celý rod zahynul,tak vás překvapím,všechny ženy zemřely na rakovinu prsou,Zdeněk syn na rakovinu vnitřních orgánů,to nevím přesně kterých.Tak mi tady všichni popřemýšlejte i s p.Lošt"ákem,zvažte a odepište mi,kde tedy byl ten Pánbíček,Kristus Spasitel a vůbec,kde je vysvětlení pro takovou rodinu ,kterou postihlo takové neštěstí a Bůh ani nemrknul okem a nechal to osudu.Není to k zamyšlení,nebo k pláči?Víte proto i když byl můj dědeček a babička věřící,děda dokonce varhaník a žákem Konzervatoře Leoše Janáčka v Brně,tak mi také odešel na tři infarkty,dva srdeční a třetí mozkový,ten už nepřežil.Čekám na váš názor a na objasnění,kde stál a přihlížel takovému hoři ten tak uctívaný Bůh,když to dopustil?Děkuji za to,že jsem byl vyslyšen a věřím že jste si to přečetli celé,dalo se u toho vydržet,doufám že jsem nikoho neunavil ale možná přimněl k vážným úvahám a zamyšlení .Váš Zdenál-Gargamel .

[44] rorys, E-mail, 31.1.2010 11:40

A LENIN JE VĚČNĚ ŽIVÝ.........BLABLA BLA

[45] Lin, 31.1.2010 12:12

to [36] Martin Svoboda :
Na úvodní stranu Seznamu? A kde, prosím vás?
Jestli myslíte vpravo pod "Všechny blogy", tak tam jsou vždycky uvedeny blogy nové - od každého, kdo začíná. Takže... pocty se nekonají, euforie je pomyslná.

A k článku - podepisuju se pod komentář, který napsal Tenzulice.

[46] Vaclav, E-mail, 31.1.2010 12:21

Ano jak věřit v boha, a ještě k tomu k jeho spravedlnosti. Jak mohl bůh třeba u mě dovolit, že nemohu mít děti? A přitom je spousty „tzv. rodičů“, kteří rodí děti, které následně zabijí, odloží, týrají a zneužívají? Tomu říkáte spravedlnost?
Pane Lošťák, nestíháte odpovídat. Víte, jestli jste si myslel, že tu budou psát jen příznivci boha, a jak si budete povídat, tak nejste na webu církve. Bez urážky. A jestli vás překvapili reakce, tak to buďte rád, že vám tu ještě nenadávají, neuráží, neponižují, neposílají do blázince, jako mě. Kdybyste četl reakce u mích článků, tak tam se tak třetina diskutujících jen zaobírá mou „blbostí, kreténstvím, nenávistí, hloupostí, nevzdělaností, psychickou vadou a nemocí“, tak byste byl ještě rád za tyhle reakce. Tak klidně odpovídejte a buďte rád, že máte jen nesouhlasné reakce.

[47] Pavel, 31.1.2010 12:47

46) Václave a co když otázka Boha,co všechno dopustí (43) co když na to existuje odpověď a abyla už popsána na vašem blogu o ufo

[48] Zdenál z Hané, 31.1.2010 13:35

No tak stále čekám útěchu p.Milana s Prostějova a nic.Doufám,že si najde vysvtlení k mému psaní.Rucukové jsem jen zdělil podobný osud jejímu ale od p.Milana čekám reamci,tak se pokuste mi to zdůvodnit,nebo se aspon"pokuste!Díky!

[49] Zdeenál z Hané, 31.1.2010 13:37

Omlouvám ty mé překlepy ale zase mi blbne klávesnice a byl jsem zbrklý to překontrolovat,omlouvám se tímto.

[50] Pavel, 31.1.2010 13:47

Já taky prosim o odpověď (41) ... děkuji

[51] Vaclav, E-mail, 31.1.2010 14:51

47) taky vysvětlení. a taky (zatím) nedokazatelné. dokážete si ale představit tu depku těch co věří a zjistilo by se, že není bůh ani mimozemšťani?

[52] Pavel, 31.1.2010 15:49

51) Nechci se vás dotknout,ale zkusil jste to?Možná že po hlubším zkoumání by jste zjistil že vaše slůvko "zatím" není na místě

[53] kanibal, 31.1.2010 16:01

Rorys se zase na psychině nudí tak píše bludy:Budiž Ti země lehká,rorýsi,ptáku pošahaný!!!

[54] Miloš Lošťák, 31.1.2010 16:03

zdravím všechny, asi za 3 hodiny budu na příjmu a ne vše rád odpovím, tedy, pokud budu vědět..
děkuji zatím všem...
miloš

[55] rucuk, E-mail, 31.1.2010 16:27

53-kanibal, rorýs je jen další nick pána, který pod jiným jménem jen nepříjemně rýpal, není třeba si toho všímat :-))

48-Zdenále, jsem jedna z těch, které si myslí to co vy. Není spravedlnosti na tomto světě, události běží bez vlivu nějakých božstev. To jen lidé je mají jako berličku. Pokud jim to pomáhá ve zdolávání těžkostí, tak dobře, pokud tím chtějí ovládat mysl i konání jiných lidí k dobru, ucházející, pokud jen ke svému prospěchu, neodpustitelné.

[56] Pavel, 31.1.2010 16:40

55) takže chcete znát pravdu jak to vlastně je? Máte možnost,vysvětlete všem jak pochopit toto: Bůh je všude a ve všem ... prosím a nehledejte v tom že je to totální blbost,ale zkuste to vysvětlit co se tím myslí ... co tím chtěli říct

[57] Miloš Lošťák, 1.2.2010 07:34

zdravím vás, zdenále - gargameli,
vše jsem přečetl, děkuji za Vaši otevřenost, se kterou píšete...
víte, a to je pro všechny, chci na vše odpovědět, modlím se a hledám v Bibli odpovědi...píšete o více věcech, není jednoduché na vše odpovědět...
miloš

[58] Miloš Lošťák, 1.2.2010 07:40

pro pavla...
o tom, jak to je, že je Bůh všude a ve všem, jsem už psal v debatě o ufonech...

[59] Miloš Lošťák, 1.2.2010 07:43

zdravím Vás, rorýsi...
zkuste upřesnit to BLABLABLA...třeba máte zkušenosti, které by mohly zajímat i ostatní...
tohle může napsat každý..kritizovat taky...ale vyjádřit vlastní názor dnes moc lidi nebere..takže, děkuji za příspěvek a zkuste to!
miloš

[60] Miloš Lošťák, 1.2.2010 07:47

56 pavel
píšu to teď pro všechny, Vy už odpověď znáte...
V bibli je skutečně napsáno, že Bůh teprve bude všechno a ve všem.Představte si, že dokážete stvořit mraveniště.Dva metry vysoké se 2 miliony malých mravenců..víte o každé chodbě, každé jehličce a každém mravenci..a podíváte se z metrové vzdálenosti shora na mraveniště...tak víte o všem, co se tam děje..
Bůh teprve bude ve všem, po druhém návratu Ježíše na tuto zem.Je psáno, že se zableskne od východu na západ a znovuzrození křesťané zmizí z povrchu země.Ježíš se pak na zem vrátí už ne jako poražený na kříži, ale jako král země a začne soudit živé i mrtvé.Pak zruší nadvládu Satana a smrti na zemi a předá vládu země Bohu Otci.Pak bude Bůh všude a ve všem...kniha Zjevení
miloš

[61] Miloš+Lošťák, 1.2.2010 07:52

gargameli, dlužím Vám odpověď z debaty o ufonech...
Gargamel, 22.1.2010 22:08
Pane Lošták mám prozbu-Kde prosím Vás máte stát ten Váš Svatostánek nebo kapli,rád bych si Vás tam poslechnul jak kážete slovo Boží.Určitě se nepletu,že Vy jste Farář nebo katecheta?Jinak moc pozdravuji,je to zajímavé,nám tu chodí po barákách dvě babizny Jehovistky a občas i baptistky a tyto ženu ze schodů svinským krokem,to už nejsou boží ovečky ale Satanistkymnejhorší lůza.

zdravím, jelikož jsem zde dlouho nebyl, tak odpovídám až teď..
prosím, je to pouze pro Gargamela...

takže jsem z Prostějova, členem Křesťanského společenství Milost, nejsem kněz ani katecheta, jen třeba před shromážděním rovnám židle, pomáhám s úklidem, vítám u vchodu příchozí a tak.Na kázání jsou zde pastoři, učitelé a tak..já se připravuju na úřad evangelisty, modlím se za nemocné a za potřeby lidí..
na to nepotřebujete teologickou školu, i když jsem ji taky studoval, abyste poslouchal Boží slovo..to říká :..a ty kdo uvěří, budou provázet tato znamení : Ve jménu mém /to hovoří Ježíš/ budou vyhánět démony a mluvit novými jazyky, budou brát hady do ruky a vypijí-li něco smrtícího, nic se jim nestane, na choré budou vzkládat ruce a uzdraví je.
Markovo evangelium, kap. 16, verše 17-18.

a to se děje...

mrkněte na naše stránky :
www.milost.cz
www.milost.sk
www.hit.hu

na Váš příspěvek se pokusím odpovědět, jakmile to trochu půjde...omlouvám se všem, stěhujeme se a vyřizujeme hypotéku, takže času mám opravdu málo, ale na všechny odpověďi si čas najdu...
zdravím vás všechny a děkuji za příspěvky..
miloš

[62] Miloš Lošťák, 1.2.2010 07:57

46 václav..
nebojte se, to, že teď nestíhám odpovídat, neznamená, že nechci...prosím o chvilku strpení, dočkáte se taky...
miloš

[63] Dipl.Geol., 1.2.2010 08:19

[61]"...vypijí-li něco smrtícího, nic se jim nestane,..." Vy přeci máte víru jak řemen, nechcete to tedy prakticky vyzkoušet? Já bych vám to sice neradil, ale "...Boží slovo..to říká :.."

[64] jpk, 1.2.2010 08:35

Miloši,
ptáte se na špatné zkušenosti s církví, já Vám to tedy povím: ta špatná zkušenost je dána prostým faktem, že náboženští hlupáci prostě LŽOU.

[65] Miloš Lošťák, 1.2.2010 12:58

64
zdravím Vás,
je rozdíl mezi náboženstvím a živou vírou...náboženští představitelé hlásají jen nauku, ale nežijí to, co hlásají...
naproti tomu křesťan, který čte, přijímá a uplatňuje slovo v životě, ten nelže, protože Ježíš v Bibli říká..: dejte si pozor na vlky v ovčím rouně, tváří se jako zbožní, ale svými skutky to budou popírat...poznáte je po ovoci..!
nedivím, se, že ten, kdo nežije, co hlásá, tak má špatné ovoce a ve společnosti se toto neutají...
děkuji za příspěvek
miloš

[66] Miloš Lošťák, 1.2.2010 12:59

63 Dipl.Geol.
zdravím Vás, to je moc dobrá otázka..já Vás přesvědčím o tom, že bych to přeci jen dělat neměl...jdu najít verš z Písma..
miloš

[67] Dipl.Geol., 1.2.2010 13:24

[66] ML, Mně zatím nepřesvědčili ani komunisti ani katolíci, jakkoli pevná byla jejich víra. Jedno jaký verš najdete, on se hned najde jiný, který říká zase opak. Takže kvůli mně neplýtvejte časem. Dají se dělat rozumnější věci, než hledat něco v bibli.

[68] Miloš Lošťák, 1.2.2010 13:44

67
takže k tomu vypitému jedu...Když Ježíš dělal zázraky, nedělal je nikdy jen tak, pro pobavení jiných..např. král Herodes chtěl po něm, aby před ním udělal zázrak, pro pobavení, neudělal to.Je psáno, že nebudeš pokoušet svého Boha...s tím vypitím se to rozumí tak, že pokud by o tom křesťan nevědě, ne, aby pokoušel Boha a ukázal před ostatními, že to funguje...
a co se týká toho přesvědčení, tak jsem věřím tomu, že člověka nepřesvědčí ani nauka, ani teologie, ale moc.Boží moc demonstrovaná v životě člověka..Ježíš se vždy ptal člověka, který k němu přiše..: Co chceš, abych ti učinil? On mu to řekl a Ježíš mu to dal..a život takového člověka se změnil, protože na něm byla demonstrována Boží moc..křesťané jsou zde od toho, aby tuto moc demonstrovali, uzdravovali nemocné, vysvobozovali ze zlozvyků, křísili mrtvé a třeba, pokud se někdo otráví, tak i ho zachránili...o tom je spousta svědectví...takže náboženští představitelé, pokud nemají moc, je jim nauka, byť sebemorálnější, k ničemu...
děkuji za příspěvek...
miloš

[69] Dipl.Geol., 1.2.2010 13:54

[68] ...Je psáno, že nebudeš pokoušet svého Boha...
Byl bych si dost vsadil, že přijde právě tohle. Už jsem to při podobných příležitostech slyšel vícekrát. Ježíš ovšem taky řekl:
"malověrný, jak jsi mohl pochybovat?" To by zase mluvilo pro to, ten jed přeci jen vymlasknout.

[70] Miloš Lošťák, 1.2.2010 13:58

17 václav

ve vesmíru funguje zákon setby a sklizně.každé zlo v životě má svůj původ v přestoupení božího zákona.toto je nazváno hříchem.Hřích dává legální právo vládci tohoto světa Satanovi, jednat v životě člověka.má na to právo.proto je sepsána Bible, aby ti, co uvěří, věděli, co je hřích a co dá satanovi právo jednat.Takže píšete o nedostatku zdraví - Bible říká, že Ježíšovy rány vás uzdravily.Už se to stalo.To, že nemůžete mít děti, je výsledek hříchu, nejčastěji z oblasti okultismu, věštění, karty, horoskopy apod.Bůh je bohem života, ne smrti.To se také dá řešit.Dcera, záhadné poruchy rovnováhy.Okuktismus je obrovské svinstvo, které se projevuje i přes několik generací, ale i toto se dá řešit.Druhá dcera, neřestný život...opět důsledek špatné setby, a to rodičů, ale i prarodičů.Zde je na místě přímluvná modlitba.Máte dluhy, hrozí vyhazov z práce.Dluhy a všeobecně chudoba je přímým důsledkem smilstva nebo cizoložství, je to indikátor...a práce? máte ž dní pracovat a jeden den odpočívat, to není samo sebou.Pokud já chodím do práce, tak se snažím odmakat vše na 100%, pak mám zaslíbení, že se Bůh postará...chléb dnešní, dej nám dnes...a on se postará...
větší byt?..tak dejte finance do pořádku, spočítejte příjmy a výdaje, odhoďte všechny platby, které platíte zbytečně a uvidíte, že Vám zůstane na hypotéku...křesťani taky platí desátky, což je desetina z platu, která patří Bohu, ta se mu vrací...je to nejchytřejší pojistka pro zlé časy...

toto je možné mít u Boha, ovšem chce to ukončit špatnou setbu a začít sázet novou, aby vám vyrostly ty dobré věci, o kterých píšete...

pokud se budete chtít dozvědět víc, co máte konkrétně udělat, napíšu Vám to na mail, je to osobní.
napsal jsem si Vaše potřeby na můj modlitební seznam...
miloš

[71] Miloš Lošťák, 1.2.2010 14:02

18 mira
zdravím Vás,
opět potvrzuji...Ježíš řekl, mnoho jich vyšlo do světa, ale ty moje následovníky poznáte po ovoci...a svým jednáním to budou popírat...nejprve zjistěte, jaký Bůh je a pak se podívejte na lidi, kteří o něm mluví, hned budete mít jasno...:-)
děkuji za příspěvek
miloš

[72] Miloš Lošťák, 1.2.2010 14:05

68
ano, máte pravdu...malověrný...je tam několikrát skutečně uvedeno..má to jeden háček...tomu, který pochyboval, bylo opravdu zle a Ježíš ho mohl uzdravit, ale pro jeho nevíru se tak nestalo.Pokud bych v tomto případě nepochyboval a zkusil vypít jed, tak nejsem křesťan, ale sebevrah...
děkuji za příspěvek
miloš

[73] Miloš Lošťák, 1.2.2010 14:09

19 nár.soc.
zdravím Vás..je dobře, že si vše v Bibli kontrolujete, od toho je.Je v ní zjevená pravda..
a co se týká Svědků Jehovových, to radši nebudu komentovat.Taky je mi líto dětí těch rodičů..
trochu si dovolím Vás poopravit..víra nedělá z lidí blbce, náboženství ano...
děkuji za příspěvek
miloš

[74] Miloš Lošťák, 1.2.2010 14:11

20
respektuji Váš názor...nauka nikdy nikoho o ničem nepřesvědčí..
děkuji za příspěvek
miloš

[75] Miloš Lošťák, 1.2.2010 14:20

21 václav
ano, dá se to tak říct, křesťanství vzniklo až po odchodu Ježíše, který přišel jako žid, plně žijící pod autoritou židovského Boha.
Církev je dvojí..pravá..která je složená z křesťanů, kteří jsou znovuzrození, pokřtění ve vodě, pokřtění Duchem svatým a kteří svůj život položili na osobě Ježíše Krista a jsou vytaženi ze soudu, který stihne tuto zem a i z věčného soudu.
Naproti tomu, v Bibli označovaná falešná církev, je obraz věřících, kteří sice boží vůli znají, ale nejsou ochotni ji v životě vykonávat.Toto je hlavním rysem náboženství..poznáte je podle toho, že sice tvrdí, že věří, že Bůh existuje, ale chovají se úplně stejně jako nevěřící...
Bible říká..takových lidí se straň!
Takže jedna církev to dělá, druhá církev to nedělá...
vysvětlil jsem to srozumitelně?
díky za příspěvek...
miloš

[76] Miloš Lošťák, 1.2.2010 14:27

22
ano, náboženství Krista nepotřebuje, to je pravda...to mučí, zavírá, vraždí a lže...
to, že Ježíš zemřel na kříži, je univerzální zákon ve vesmíru...Bohu není jedno, jestli člověk hřeší a v hříchu i zemře..pokud se to stane, je pro něho jen jedno místo, popisované v Bibli dost podrobně...je to peklo, řecky Hádés, hebrejsky šeol.Odtud se už nikdy nikdo nedostane, pouze na boží soud a pak ho čeká věčné zatracení, což je druhá smrt...
Kdo příjde k Ježíši a poprosí ho, aby mu hříchy odpustil, je psáno, že i pokud by byly rudé jako šarlat, zbělejí jako sníh...
jinak se člověk z moci pekla nedostane, toto byl hlavní důvod Ježíšova příchodu, jeho smrti a vzkříšení...ano, před 2000 let, platí to i teď, a bude to platit až do poslední minuty existence tohoto světa...
být Vámi, tak bych Vám radil, prostudujte si prosím víc, jak můžete být zachráněn, tady jde o život, ne o učení a názory na dogmata...
děkuji za příspěvek
miloš

[77] Miloš Lošťák, 1.2.2010 14:31

24 grosbloger
beznadějným to štěstí stačí...
máte dost pravdu, ale i beznadějné přesvědčí, když jsou uzdraveni z rakoviny prsu nebo jsou vysvobozeni ze schizofrenie...
dobrý příspěvek..
děkuji
miloš

[78] Miloš Lošťák, 1.2.2010 14:36

25 paolo
zdravím Vás a děkuji za příspěvek..
taková víra musí vést k záchraně člověka...jsme jaksi smrtelní a víra v cokoliv jiného nám může přinést úlevu a prospěch společnosti, ale nevyřeší otázku života a smrti...
miloš

[79] Pavel, 1.2.2010 15:56

Miloši,vy jste mi ještě neodpověděl na moji otazku (41) ... co se dělo dál když Ježíš byl vskřísen,to tu s námi žil dál

[80] Kateřina, 1.2.2010 18:25

Dobrý den všem,toto je vskutku zajímavá debata.Nemám ve zvyku se debat na blozích účastnit,ale ráda bych se k tomuto tématu vyjádřila.1) Zaujala mne Vaše věta,Miloši,že z lidí nedělá blbce víra,ale náboženství..S tím plně souhlasím..2)Já osobně se již nějakou dobu považuji za osobu věřící.Přestože pocházím z naprosto nevěřící rodiny,v celém křesťanském učení mám obrovské mezery a nikdy nehodlám být členem nějaké náboženské skupiny.Víra je pro mě velmi osobní,citlivá záležitost,nepotřebuji kvůli modlení chodit do kostelů a s někým svoji víru sdílet.Jsem toho názoru,že Bohu je jedno,kde se nacházíme,když s ním mluvíme.Že pro něho je důležitý náš vnitřní život,to,jestli žijeme tak,abychom měli čisté svědomí.Myslím také, že když se člověk plně otevře svému svědomí,otevře se i Bohu.Vedu s Ním tiché diskuze,cítím se lépe,co jsem tuto komunikaci objevila.(Hehe,už vidím ty reakce,jaký jsem to schizofrenik:-)...)Moje víra v Ježíšovy skutky naopak příliš silná není,ale jsem si jistá,že tento člověk existoval.A jeho smýšlení a jeho láska k bližním a jeho starost o potřebné je mi velmi,velmi blízká. Nebudu vás unavovat,prostě jsem chtěla říct,že víra (coby přijetí Jeho existence a zahájení určité formy komunikace) je velmi nitěrná záležitost a kdo se k ní sám nedopracuje(pitomý výraz,ale vhodnější mě nenapadá), toho těžko přesvědčovat... Mějte se krásně.Kateřina.

[81] Zdeenál z Hané, 1.2.2010 20:43

Pane Miloši,zdravím tímto vás a všechny co zde píší do blogu.Vrátím se k mému příběhu mého života ,jak jsem jej vylíčil v stati 43).Psal jsem to hlavně i pro p.Růženku(skr.rucuk)ale hlavně to směřovalo Vám.Já jsem pozapoměl na pokračování,ale nebyl čas to dokončit.Aby jste viděl celý můj život,stojí zato si můj příběh dovyposlechnout až do konce,to proto aby jste si udělal více vysvětlivek,když už mi to chcete zdůvodn"ovat zase jenom Bohem.,mocným a přijatelným křest"anům,nikoliv mi.Tedy dodávám pro úplnost toto.:Můj rodokmen ze strany mé matky nechal Váš Bůh(né můj)vyhynout tak dokonale a ještě aby toho nebylo málo,tak si asi liboval v pokračování,jako by se mu to zdálo málo bolestné.Ano slyšte to celé.Už jsem otom jednou psal ale Vy jste to jistě nečetl.Psal jsem o životě mém.Co jsem já udělal špatného Bohu Vašemu,že mne potrestal také a dokonale,jako by mu nestačilo to běsnění a tak mi zlikvidoval i mé potomky a nechal mi tu pro výstrahu prostřední dítě a nejstaršího (34 let) a malého (4,5 ročního)těžce nemocného od narození(nefunkční slinivka břišní-MUKAVISCIDOZA,odb.pojem).Ten nejstarší prožíval také muka a život neměl lehký,privedl na svět mé dva vnuky a nakonec zemřel násilnou smrtí(oběsil se) Asi také si to ten Bůh přál a on ho uposlechl-Podle vás ho tedy také určil aby mi zasadil další ránu,jako bych jich už neměl dost.Nyní aby tomu dal závěrem Boží požehnání a pomazání,jak říkáte vy věřící a tak mě potrestal dvěmi infarkty a jednou jsem byl 3 týdny v komatu.Nezdá se Vám p.Lošt"ák,že takhle se špatně Bůh prezentovat neměl a nehledě že jsem nebyl ani já sám takto odměněn Bohem Všehomoucím,bylo tu toho na světě spácháno strašně moc.To je tedy ta spravedlnost,kterou nám tady faráři a Vy pomocníci Boží hlásáte?Nebo jste bez citu a chcete mi to zase vysvětlit zase nějakým bludem že Bůh to tak chtěl?Ale nezlobte se, mnoho lidí to bude číst a věřte, že se mnoho lidí odvrátí od Boží pravdy,kterou se tu pořád honosíte nebo omlouváte.Já si myslím že i Vy už nebudete tady hlásat,že to tak muselo dle přání Vašeho Boha být,jen mi to prosím vás nikdo netvrd"te.Děkuji za to,že jste to lidičky nepřeskočili ale věřím,že jste se zamysleli,zdali toto může Bůh činit,aniž by měl důvod.Váš Zdenál-Gargamel.!!

[82] Kateřina, 1.2.2010 21:18

Zabývám se logoterapií Viktora Frankla.Je to psychoterapeutický přístup,který je mi nejbližší.Jde o to,že člověk za každou cenu musí ve svém žití vidět smysl.Dr.Frankl prožil několik let v koncentračních táborech.Viděl ty nejhorší věci,které tam byly k vidění.Potkal jej hladomor,tyfus,omrzliny,mor atd...V cele o výměře několika metrů čtver., kterou obýval s dalšími asi 15 vězni...Mohl ležet v koutě,zabývat se myšlenkami,proč zrovna jeho potkalo to,co jej potkalo.Poč zrovna jemu zemřelo tolik bližních.A zemřít.A on namísto toho po večerech poskytoval svým spoluvězňům duševní podporu,vyprávěl jim o smyslu života jako takového.A přežil.Prožil spoustu dalších let a svým přístupem vyléčil spousty a spousty lidí.

[83] Miloš Lošťák, 2.2.2010 08:27

zdenál z hané
věřte tomu, že jsem to četl, a velmi pozorně...i příspěvek p. rucuk..já se velice dobře připravuji na to, abych Vám oběma odpověděl...ne,abyste to vzali jako informaci, ale abyste opravdu pochopili, proč se to stalo, proč se to děje...a hlavně dát Vám naději do budoucna...protože pokud přijde do vašeho života pravda, tak pravda vás osvobodí...
už to bude brzy, ještě musím najít několik důležitých odkazů...vydržte..
miloš

[84] Miloš Lošťák, 2.2.2010 08:31

80 kateřina
zdravím Vás a děkuji za Váš příspěvek do diskuze...
plně s Vámi souhlasím, i když určitě ne ve všem, respektuji Váš názor a velmi si ho cením...
odpovím Vám jen jednou větou...
"Lékaře nepotřebují zdraví, ale nemocní..."
děkuji za Váš čas, přeji hodně úspěchů...
miloš

[85] Miloš Lošťák, 2.2.2010 08:38

zdenál z hané
právě proto, že moji odpověď budou číst desítky, možná stovky lidí, si nemohu dovolit Vás odbýt...je to hodně osobní, hodně upřímné a věřte, že včera jsem si na modlitbě dost poplakal, ale to rozebírat nebudu, to se tafy dá dobře zneužít...modlím se za to, aby Bůh udělal ve vaší rodině mocný zásah..věřte, že už to bude brzy..Izraelci čekali na vysvobození z egyptské poroby několik set tel a dočkali se...Vy to prosím vydržte...brzy se dočkáte odpovědi...
moc si vážím toho, že jste tak otevřený a čekáte na změnu...
miloš

[86] Miloš Lošťák, 2.2.2010 08:49

mám pro všechny vědce zde jen takovou malou poznámku.Od svých 6 let, kdy jsem se naučil číst, jsem si přál, aby byl ze mě vědec.Začal jsem se věnovat entomologii / studium, popis a třídění hmyzu/ a od 15 let jsem se stal mimořádným členem Čs. Entomologické společnosti při Čs.Akademii Věd.Mám za sebou několik publikací z oblasti faunistiky a Muzeum severovýchodní Moravy ve Zlíně vlastní moji dost rozsáhlou sbírku brouků, která je na vědecé úrovni a jezdí ji studovat odborníci z celé republiky.Přesto jsem opustil moji vysněnou dráhu vědce..důvod..pro většinu lidí nepochopitelný...
Poznal jsem živého Boha, toho, který stvořil nejen ty brouky, které jsem vědecky studoval, ale i člověka a vše kolem nás.Boha, který dokáže velmi razantně vytrhnout každého člověka, který už nemůže a padá pod tíhou osudu, či okolního světa...

pokud toto moje svědectví budou číst někteří moji bývalí kolegové z oboru, tak vás srdečně zdravím a říkám, ano, opravdu jsem to já...

miloš

[87] Vaclav, 2.2.2010 12:28

70) to si děláte srandu? za jaké hříchy pikám svou neplodností? za jaké hříchy dcera svou záhadnou nemocí? tak jestli toto je boží spravedlnost, tak díky, nechci. bůh je svině. a to ostatní: neptal jsem se na rozřešení ohledně dluhů, práce (ten vyhazov jsem myslel všeobecně, všichni můžou o práci přijít), malého bytu, neřestné druhé dceři. ale když jste říkal, že když se za někoho pomodlíte, že bůh to zařídí, tak jsem vám napsal, ať se pomodlíte i za mě. no asi jste to s tou modlitbou nemyslel vážně, co?
jinak já žiji poctivě (nekradu, nepodvádím ani nijak neporušuji zákon), z desatera porušuji jen první 3 body, týkající se jen boha, jinak vše dodržuji. tak že mě bůh tresta neplodností, nemocí starší dcery tím, že v něj nevěřím? jak říkám, bůh je svině a takhle v něj neuvěřím nikdy.

[88] Vaclav, 2.2.2010 12:35

75) sice jste to nenapsal doslova, ale nemyslel jste tou poznámkou, že ježíš péoznal pravou víru, pravého boha a křesťané ho následují a židé tu pravou víru a pravého boha nepoznali, tak se mu protiví? tak že židi jsou neznabozi? a kdyby přišel poslední soud, tak jen křesťané (věřící), přijdou spasení a ostatní: židé, muslimové, budhisti, nevěřící... budou zatraceni? a není to spíše lidské uvažování než boží?: buď se mě podřídíš, budeš na mé straně, nebo tě zabiju????

[89] Pavel, 2.2.2010 15:15

Ahoj Miloši,ted si připadám trochu trapně,ale pořád čekám na vysvětlení jak to bylo dál s Ježíšem když ho vzkřísili ... jak žil,jak umřel atd. Asi se vám to zdá jako trapná otázka,ale mě to zajímá protože jsem slyšel různý varianty a chci znát tu správnou. Děkuju za laskavost

[90] člověk, 2.2.2010 17:12

Dobrý den

Příspěvek nejen pro Václava:

Lidé se chovají opravdu zvláštně. Když se jim daří, tak si na Boha si ani nevzpomenou, ale když trpí, tak z toho obviňují Boha. Někteří lidé sice v Boha nevěří, ale když trpí, tak právě na Boha zanevřou a na něj se zlobí, protože „kdyby byl, tak byl to nedopustil“. Není v tom rozpor?

Podívejme se na příklady opravdu velkého utrpení v dějinách lidstva. Třeba na vyhlazovací nacistické tábory. Ty lidi tam snad vraždil Bůh? Ale kdepak! Byli to zcela konkrétní lidé. Ukázalo se, že na vyvražďování lidí se v Evropě zcela konkrétním způsobem podílel jeden milion osob. Nenalhávejme si – jsou mezi nimi i naši předkové, jen o tom třeba nevíme. Po šesti milionech Židů zbyl ohromný majetek. Kde je? Kde je majetek celých vyhubených rodů? Kdo z něj žije? A to hovoříme jen o druhé světové válce. Lidská civilizace je pořád ve stínu smrti. Ne proto, že je to nutné, ale protože to my, lidé, chceme. Neumíme (nebo spíše nechceme) nalézt cestu k Bohu, ale když na to přijde, obviňujeme z toho Boha. Bůh není, protože mi zabil rodinu?

V biblické knize Římanům jsou tyto verše, které ukazují cestu (5,3-4): Chlubíme se i utrpením, vždyť víme, že z utrpení roste vytrvalost, z vytrvalosti osvědčenost a z osvědčenosti naděje…

Tohle se píše v biblické knize Moudrosti (3,1-4): Duše spravedlivých jsou však v Boží ruce a trýzeň smrti se jich nedotkne. V očích nemoudrých vypadali jako mrtví, v jejich skonu se spatřovala záhuba, v jejich odchodu od nás jejich zánik. Oni však jsou v pokoji. I kdyby se lidem zdálo, že jsou trestáni, mají plnou naději na nesmrtelnost. Po malém utrpení dojdou velikého dobrodiní, neboť Bůh je vyzkoušel a shledal je hodnými sebe.

Je těžké mluvit o dobrém Bohu někomu, kdo prožil velké utrpení, ztrátu svých milovaných blízkých, samotu a žal. Jenže my vidíme jen malý zlomek toho, co vidí Bůh.

Na internetu lze nalézt pěknou bajku o dvou andělích:
Dva andělští poutníci se zastavili, aby strávili noc v domě bohaté rodiny. Rodina byla nepohostinná a odmítla anděly nechat v místnosti pro hosty. Místo toho byli ubytováni ve studeném sklepním pokoji. Jakmile si ustlali na tvrdé podlaze, starší anděl uviděl díru ve zdi a opravil ji. Když se mladší anděl udiveně ptal proč, starší odpověděl:
„Věci nejsou takové, jakými se zdají být.“
Další noc si šli odpočinout do domu velmi nuzného, ale pohostinného farmáře a jeho ženy. Poté, co se s nimi manželé podělili o trochu jídla co měli, řekli andělům, aby spali v jejich posteli, kde si dobře odpočinou. Ráno po svítání našli andělé farmáře a jeho ženu v slzách. Jejich jediná kráva, jejíž mléko bylo jediným příjmem rodiny, ležela mrtvá ve chlévě. Mladší anděl se ptal staršího, jak se to mohlo stát. „První muž měl všechno a tys mu pomohl,“ vyčítal. „Druhá rodina měla málo, ale byla ochotna podělit se o vše, a tys dovolil, aby jim zemřela kráva. Proč?“
„Věci nejsou takové, jakými se zdají být,“ odpověděl starší anděl. „Když jsme byli ve sklepním pokoji, všiml jsem si, že v té díře ve stěně byla zásoba zlata. Jelikož majitel byl posedlý chamtivostí a neochotou sdílet štěstí, utěsnil jsem stěnu, aby poklad nemohl najít. Když jsme další noc spali ve farmářově posteli, přišel si anděl smrti pro jeho ženu. Dal jsem mu místo ní krávu.“

Věci nejsou takové, jakými se zdají být.

Pokud o Bohu řeknete, že je svině, Bůh Vás za to nebude nenávidět, ale posmutní z toho, jak se od něj ještě více vzdalujete. Bůh vás učinil svobodnou bytostí, nebude Vám vnucovat svoji vůli (i kdyby byla pro Vás sebelepší), když Vy sám nechcete.
Víte, kdybych v Boha nevěřil, také bych mohl o mnohých událostech, které se staly v mém životě říci: "Proč mě Bůh trestá?". Jenže zatím se VŽDYCKY ukázalo, že ty "facky" byli tím nejlepším, co pro mne Bůh mohl udělat. Nejsme jako klasy na poli, na kterém roste jen pšenice. Všude je i spousta plevele. Kdyby Bůh začal najednou vytrhávat plevel, zničil by i kořeny klasů, které rostou okolo. Proto jsem vděčen za každou lekci od Boha. Není to pro mne trest, je to pro mne poučení. Každý den mně něčím odmění. Já jsem Bohu řekl, aby s mým životem udělal to, co chce on, protože vím, že on to pro mně zařídí nejlépe. Funguje to. Jsou dny, kdy pro mě Bůh připravuje takové věci, až mně z toho jdou slzy štěstím do očí.
V našich životech je spousta věcí, které děláme špatně, protože je dělaly špatně už naši předkové. Dědíme jejich hříchy.
Stačí, když se podíváme na statistické údaje o lidech, kteří jsou v našich vězeních. Drtivá většina z nich pochází z nefunkčních a rozvrácených rodin. Důsledky hříchů rodičů nesou jejich děti. Psychopatičtí vrazi jsou dost často obětí svých vlastních rodičů, kteří je zneužívali a přetvořili jejich osobnost ve zrůdy. To všechno jsou důkazy toho, že pokud se včas nerozhodneme změnit své životy tak, abychom byli schopni vidět své chyby, pak ty chyby budeme přenášet dál. V naší zemi se rozvádí kolem padesáti procent manželských párů. Psychologové marně varují, že největší zátěž těchto zničených vztahů nenesou ti rozvedení manželé, ale jejich děti. Ony získávají celoživotní trauma, které přenesou dál. Proto je tak důležité ve svém životě najít hodnoty, které nás přesahují svou schopností měnit lidské životy k lepšímu.

Kristus řekl: "Buďte dokonalí!"

[91] člověk, 2.2.2010 17:16

Promiňte prosím hrubé chyby. Je jich tam docela dost :-) Příště si to po sobě nejdříve přečtu a pak pošlu. Děkuji.

[92] Miloš Lošťák, 2.2.2010 18:56

89 pavel
hned to napravím, i když je mi těžko, když jsem václava nechtěně odradil...
miloš

[93] Miloš Lošťák, 2.2.2010 19:01

87,88
vašku, pokud budete mít se mnou ještě strpení, vysvětlím Vám, jak jsem to myslel...
ti bohové jsou totiž dva, a každý z nás mluví o jiném...
miloš

[94] Miloš Lošťák, 2.2.2010 19:21

václav
zřejmě jste přehlédl větu v mé poznámce...
napsal jsem si Vaše starosti na modlitební seznam...
dám Vám malou lekci v tom, co znamená víra..a věřit...ne každý má jasno v tom, co se tím myslí v Bibli..
a o těch dvou Bozích ještě příjde pro Vás objasnění...
cítím, že boj už začal, modlitba je vždy boj, boj se zlem, boj dvou neviditelných království, boj moci a boj o vše...
z Vaší reakce vidím, že modlitby už začínají zabírat, tomu zlýmu se to nelíbí, chce stůj co stůj udržet svoje pozice ve Vaší rodině...
nebojte se, Ježíš je vítěz, On má klíče od smrti...

[95] Kateřina, 2.2.2010 20:25

(90)Krásný příspěvek, člověče...

[96] Zuzka, 2.2.2010 20:28

Pisete to presne tak, jak chapu Boha. Mate dar umet vysvetlit. Ja bych se do toho zamotala. Precetla jsem si Vase prispevky tady i na Vaclavove blogu. Jsou to krasna slova a dodavaji silu.

Preji hezky vecer.

[97] Miloš Lošťák, 2.2.2010 20:44

90 člověk
děkuji Vám za moc krásný a výstižný příspěvek..není co dodat...doufám, že více lidí přijde sem na blog a bude ho číst...
tělo funguje jako celek, když nohy nemohou, je tu zadek, na který si tělo sedne, aby si odpočinulo..
děkuji, přišel jste právě tam, kam jste přijít měl...
miloš

[98] Miloš lošťák, 2.2.2010 20:46

96 zuzka
zdravím Vás, četl jsem Vaše svědectví na profilu, poprosím Vás, můžete alespoň v hlavních bodech, jak jste se obrátila? Každé svědectví má velkou váhu, před Bohem i před lidmi...
děkuji za Vaše povzbuzení..
miloš

[99] Miloš Lošťák, 2.2.2010 20:50

89 pavel
zítra ráno bude první příspěvek pro Vás, napíšu, jak to s tím Ježíšem teda bylo...
miloš

[100] Pavel, 2.2.2010 21:17

Děkuju a jestli můžu tak bych chtěl přímo pasáže z bible protože já čtu v bibli jinak.

[101] nar.soc., E-mail, 2.2.2010 23:11

90 člověk

Zdravím Vás.

Nezdají se mi Vaše podobenství.
Dospělý člověk hledá účinné řešení v sobě a nikoli u Boha.
Vysvětlování, že selhávající manželské vztahy jsou následkem rozvrácených rodin, je rovněž laciné. Opět, dospělý člověk jedná sám za sebe a každý má dost možností vstřebat potřebné informace pro přiměřeně správné rozhodnutí.
Bůh s tím nemá co dělat, je jistě možné, že věřící si věci zjednoduší do binární soustavy a rozhoduje se podle zásad božského zjevení. Rozhoduje mezi hříchem a zalíbením se Bohu ( za budoucí odměnu ).
Zase je to jen hmotařské dělení a nikoli svobodné jednání, kterému má předcházet filozofické hledání a zakotvení.

[102] Kateř™ina, 2.2.2010 23:48

101/Pokud můžu oponovat...Příspěvek pana Lošťáka nebyl o tom, že každé dítě z rozvedené rodiny se bude rovněž rozvádět, ale o tom, že když je dítě vychováváno v prostředí, kde citově i soociálně strádá, je velká pravděpodobnost, že toto strádání postihne i jeho potomky. Je vědecky dokázáno, že pokud dítě citově a sociálně strádá (i v tom nejútlejším věku),nese si po celý život větší či menší problémy (s navazováním zdravých vztahů, se schopností přijímat a dávat city, se sebedůvěrou...).Nejde 100% říct,že strádající dítě nemůže vyrůst ve vyrovnaného pohodového člověka,ale čím horší prostředí, kde vyrůstá, tím větší pravděpodobnost, že se v něm usadí naučené vzorce chování... které bude aplikovat i na svoje potomky.... Já osobně netvrdím,že je to Boží vůle, či Boží trest za předky a jejich chyby.A jinak... Já osobně se nerozhoduji mezi hříchem a zalíbením se bohu.Natož pak za odměnu.Já se chovám tak,aby to nebylo v rozporu s mým svědomím,tak,abych klidně spala.Tak,abych se nestyděla sama před sebou. A ne proto, abych jednou požívala nějaké boží milosti. Ale je otázka,co je svědomí.A já si myslím,že skrze svědomí k člověku promlouvá Bůh. Jen jde o to, se mu otevřít.

[103] Vaclav, E-mail, 3.2.2010 01:34

90) ale proč bůh trestá viníky prostřednictvím dětí, případně vnuků. Je to spravedlivé? A dovolil by opravdu holocaust? Co je to za boha?
94) děkuji za odpověď. Tím zlým bohem myslíte satana?
101) bůh je berlička pro věřící, pro ty, co u něj hledají poslední šanci, pro špatné pak slouží ze strachu. Pro silné osobnosti je ale bůh nepotřebný.
102) jak se chováme, nezáleží na bohu ale na nás. A je pravda, že člověk, který se nechová dobře, nemůže vychovat dobrého člověka. I kdyby chtěl. Osobní příklad je víc než nějaká výchova. Ale neplatí to na 100%

[104] Miloš Lošťák, 3.2.2010 07:27

41,50 pavel..
tak odpovídám, jak jsem slíbil...
to, že se Ježíš narodil, je historicky doložená událost...
budu psát o tom, jak zemřel a co bylo potom...

jeho smrt je popsána na více místech..toto je záznam z evangelia Matouše 27. kapitoly, verše 35 -54

35Když ho ukřižovali, losovali o jeho šaty. 36Pak tam seděli a hlídali ho. 37Nad hlavu mu dali nápis s jeho proviněním:

TOTO JE JEŽÍŠ, ŽIDOVSKÝ KRÁL.

38Spolu s ním byli ukřižováni dva zločinci, jeden po pravici a druhý po levici. 39Kolemjdoucí pokyvovali hlavami 40a posmívali se mu: „Hej, když umíš zbořit chrám a za tři dny ho postavit, zachraň sám sebe! Jestli jsi Boží Syn, slez z kříže!“
41Podobně se mu vysmívali i vrchní kněží se znalci Písma a staršími: 42„Jiné zachránil, ale sám se zachránit nemůže! Jestli je král Izraele, ať teď sleze z kříže, a uvěříme v něj! 43Spoléhal na Boha, tak ať ho teď vysvobodí, jestli o něj stojí! Říkal přece: ‚Jsem Boží Syn‘!“ 44A tak podobně ho hanobili i zločinci, kteří byli ukřižováni s ním.
45V poledne se po celé zemi setmělo až do tří hodin. 46Okolo třetí pak Ježíš hlasitě vykřikl: „Eli, Eli, lama sabachtani?“ to je: „Bože můj, Bože můj, proč jsi mě opustil?“
47Když to uslyšeli někteří z kolemstojících, říkali: „Ten člověk volá Eliáše!“ 48Jeden z nich rychle odběhl, vzal houbu, naplnil ji octem, nabodl na prut a dával mu napít. 49Ostatní říkali: „Nech ho, uvidíme, jestli mu přijde na pomoc Eliáš!“
50Ježíš znovu hlasitě vykřikl a vypustil duši.
51V té chvíli se chrámová opona roztrhla vedví odshora až dolů, země se třásla, skály pukaly, 52hroby se otvíraly a těla mnoha zesnulých svatých vstala. 53Ti pak po jeho vzkříšení vyšli z hrobů, přišli do svatého města a ukázali se mnoha lidem. 54Když setník a ti, kdo hlídali Ježíše s ním, viděli to zemětřesení a všechno, co se dělo, hrozně se vyděsili a říkali: „Opravdu to byl Boží Syn!“

[105] Miloš Lošťák, 3.2.2010 07:32

41,50 pavel
teď záznam z jeho pohřbu..
opět Matouš 27.kap, verše 57 - 66

57V podvečer přišel bohatý člověk z Arimatie jménem Josef, který se také stal Ježíšovým učedníkem. 58Šel Piláta požádat o Ježíšovo tělo a Pilát mu nechal tělo vydat. 59Josef tělo vzal, zavinul do čistého plátna 60a pochoval do svého nového hrobu, který si vytesal ve skále. Dveře hrobu zavalil velkým kamenem a odešel. 61Naproti hrobu seděla Marie Magdaléna a ta druhá Marie.
62Nazítří, po dni příprav, se vrchní kněží a farizeové sešli u Piláta. 63„Pane,“ řekli mu, „vzpomněli jsme si, že když ten bludař ještě žil, řekl: ‚Po třech dnech vstanu.‘ 64Nařiď tedy, ať je hrob hlídán až do třetího dne, aby snad nepřišli jeho učedníci, neukradli ho a neřekli lidu: ‚Vstal z mrtvých!‘ To by byl ještě horší blud, než ten první!“
65„Máte stráž,“ odpověděl jim Pilát. „Jděte a hlídejte, jak umíte.“ 66A tak šli, zapečetili kámen a obsadili hrob strážnými.

[106] Miloš Lošťák, 3.2.2010 07:35

41,50 pavel

a nakonec jeho zmrtvýchvstání, byl vzkříšen, vstal z hrobu a v hrobě dosud není...
Matouš 28.kap, verše 1 - 10

1Když skončila sobota a svítalo na první den týdne, přišla se Marie Magdaléna a ta druhá Marie podívat na hrob.
2Vtom nastalo veliké zemětřesení, neboť z nebe sestoupil Hospodinův anděl. Přišel, odvalil kámen a posadil se na něm. 3Jeho obličej zářil jako blesk a roucho měl bílé jako sníh. 4Strážní se strachem z něj roztřásli a zůstali jako mrtví.
5„Nebojte se,“ řekl anděl ženám. „Vím, že hledáte ukřižovaného Ježíše. 6Není tu, vstal, jak předpověděl. Pojďte se podívat, kde ležel. 7Pospěšte si a řekněte jeho učedníkům, že vstal z mrtvých. Hle, předchází vás do Galileje, tam ho spatříte. To jsem vám měl říci.“
8S rozechvěním a s nesmírnou radostí tedy pospíchaly od hrobu a běžely to oznámit jeho učedníkům. 9Cestou se s nimi náhle setkal Ježíš. „Buďte zdrávy,“ řekl. Padly před ním na kolena, objímaly mu nohy a klaněly se mu. 10„Nebojte se,“ opakoval jim Ježíš. „Jděte vyřídit mým bratrům, ať jdou do Galileje. Tam mě spatří.“

[107] Miloš Lošťák, 3.2.2010 07:39

41,50 pavel

co se s ním stalo a kde je po vzkříšení, jestliže je živý?

kniha Skutky, 1.kapitola, verše 3 - 11

3Těm také po svém umučení mnoha jistými důkazy prokázal, že je živý, když se jim po čtyřicet dní ukazoval a mluvil o Božím království. 4Když se s nimi sešel, přikázal jim: „Neopouštějte Jeruzalém, ale očekávejte Otcovo zaslíbení, o kterém jste mě slyšeli mluvit. 5Jan křtil vodou, ale vy budete brzy pokřtěni Duchem svatým.“
6Ti, kdo s ním byli, se ho zeptali: „Pane, obnovíš už teď království Izraele?“
7Odpověděl jim: „Není vaše věc znát časy a doby, které si Otec ponechal ve své pravomoci. 8Přijmete ale moc Ducha svatého přicházejícího na vás a budete mými svědky v Jeruzalémě, v celém Judsku, v Samaří a až na konec světa.“
9Po těch slovech byl před jejich zraky vzat vzhůru a zmizel jim z očí v oblaku. 10Zatímco se upřeně dívali, jak odchází do nebe, hle, přistoupili k nim dva muži v bílém rouchu 11a řekli jim: „Co tu stojíte a hledíte k nebi, Galilejci? Tento Ježíš, který od vás byl vzat do nebe, se vrátí právě tak, jak jste ho viděli odcházet.“

[108] Miloš Lošťák, 3.2.2010 07:48

41,50 pavel

Ježíš byl vzat do nebe, není na této zemi, ale nemohl zde zůstat, protože jinak by nemohl uvolnit místo pro příchod třetí Boží osoby, a to Ducha svatého...

o tom je záznam na mnoha místech...

všechny odkazy vyberu z evangelia Jana...

1- 14.kap, verše 15 - 17
15„Jestliže mě milujete, zachovávejte má přikázání. 16Já pak požádám Otce a dá vám jiného Utěšitele, aby s vámi zůstal navěky, 17totiž Ducha pravdy, jehož svět nemůže přijmout, neboť ho nevidí a nezná. Vy ho však znáte, neboť žije u vás a bude ve vás.

2 - 14. kap., verše 25 - 26
25To vše jsem vám říkal, dokud jsem žil u vás. 26Avšak Utěšitel, ten Duch svatý, kterého Otec pošle v mém jménu, ten vás naučí všemu a připomene vám všechno, co jsem vám řekl.

3 - 15. kap, verš 26
26Až přijde ten Utěšitel, kterého vám pošlu od Otce, totiž Duch pravdy, který vychází z Otce, ten o mně bude vydávat svědectví.

4 - 16. kap., verše 5 - 11
5„Teď odcházím k Tomu, který mě poslal, a nikdo z vás se mě neptá: ‚Kam jdeš?‘ 6Kvůli tomu, co jsem vám řekl, naplnil vaše srdce zármutek. 7Říkám vám ale pravdu: Je pro vás lepší, abych odešel. Když neodejdu, nepřijde k vám Utěšitel; když ale odejdu, pošlu ho k vám. 8Až přijde, odhalí světu, v čem je hřích, spravedlnost a soud. 9Hřích, že nevěří ve mne; 10spravedlnost, že jdu k Otci a už mě neuvidíte; 11a soud, že vládce tohoto světa je již odsouzen.

[109] Miloš Lošťák, 3.2.2010 07:51

41,50 pavel

a nakonec, záznam o tom, že Duch svatý skutečně přišel na zem...

Skutky, 2. kapitola, verše 1 - 4
1Když přišel den Letnic, byli všichni spolu. 2Náhle se z nebe ozval hukot, jako by se řítil prudký vítr, a naplnil celý dům, kde seděli. 3Ukázaly se jim jakoby ohnivé jazyky, které se rozdělily a spočinuly na každém z nich. 4Všichni byli naplněni Duchem svatým a začali mluvit jinými jazyky, jak jim Duch dával promlouvat.

[110] Miloš, 3.2.2010 07:57

41,50 pavel

zde je záznam o tom, co se skrze Ducha svatého bude dít v posledních dnech historie země...

Skutky, 2. kapitola, verše 17 - 21....je to citace proroka Joele, který toto prorokoval 900 let před příchodem Ježíše..( kniha Joel, 3.kap., verše 1 - 5)

Joel :
1Na všechny lidi pak vyliji svého Ducha
a vaši synové i dcery budou prorokovat;
vaši starci budou mívat sny
a vaši mladíci vídat vidění.
2Ano, i na otroky a otrokyně
vyliji svého Ducha v oněch dnech.
3Ukážu zázraky na nebi i na zemi,
krev, oheň a stoupající dým.
4Slunce zakryje tma a měsíc krev,
než přijde veliký a hrozný Hospodinův den.
5Každý, kdo vzývá Hospodinovo jméno,
však bude zachráněn.
Na hoře Sion, v Jeruzalémě
vyvázne, jak Hospodin slíbil,
hrstka přeživších,
které povolal Hospodin.

Skutky :
17‚V posledních dnech, praví Bůh,
vyliji svého Ducha na všechny lidi.
Vaši synové i vaše dcery budou prorokovat,
vaši mladíci uvidí vidění, vaši starci budou mít sny.
18Jistěže na své služebníky a služebnice v těch dnech
vyliji svého Ducha a budou prorokovat.
19Ukážu zázraky na nebi a znamení na zemi,
krev a oheň a oblaka dýmu.
20Slunce se obrátí v tmu a měsíc v krev,
než přijde veliký a zjevný Hospodinův den.
21Každý, kdo vzývá Hospodinovo jméno,
však bude zachráněn.‘

[111] Miloš, 3.2.2010 08:02

41,50 pavel

proč se toto všechno bude dít?

aby křesťané, naplnění duchem svatým vyšli do světa a aby toto dělali...lidi uvidí skutky a zázraky a to je přiměje k tomu, aby uvěřili a byli zachráněni...

záznam z evangelia Marka, 16. kapitola, verše 9 - 20
9V neděli ráno, když Ježíš vstal z mrtvých, ukázal se nejdříve Marii Magdaléně, z níž kdysi vyhnal sedm démonů. 10Ta šla a oznámila to těm, kdo bývali s ním a nyní truchlili a plakali. 11Když slyšeli, že žije a že ho viděla, neuvěřili.
12Potom se dvěma z nich ukázal jiným způsobem na cestě, když šli na venkov. 13Šli tedy a oznámili to ostatním. Ani těm neuvěřili.
14Nakonec se ukázal jedenácti, když byli spolu u stolu. Vyčítal jim jejich nevíru a tvrdost srdce, protože nevěřili těm, kdo ho viděli vzkříšeného.
15Potom jim řekl: „Jděte do celého světa a kažte evangelium všemu stvoření. 16Kdo uvěří a pokřtí se, bude spasen, ale kdo neuvěří, bude odsouzen. 17Ty, kdo uvěří, budou provázet tato znamení: v mém jménu budou vymítat démony, budou mluvit v nových jazycích, 18budou brát hady, a kdyby vypili něco jedovatého, nijak jim to neublíží; budou vkládat ruce na nemocné a ti se uzdraví.“
19Když k nim Pán Ježíš domluvil, byl vzat vzhůru do nebe a posadil se po Boží pravici. 20Oni vyšli a kázali všude a Pán jim pomáhal a potvrzoval Slovo znameními, která je doprovázela.

[112] Miloš, 3.2.2010 08:05

pavel

omlouvám se, že to trvalo tak dlouho, ale na každou odpověď se chci připravit..nejsou to mé odpovědi, co si myslím, ale co říká Boží slovo...

nejen pro pavla...
vážený čtenáři, pokud budeš mít čas a zájem, pečlivě si prostuduj vše, co jsem zde napsal, je to nejen pro pavla...

a teď právě vrcholí moje příprava na odpověď vaškovi...
myslím, že bude stát za to, že vašku možná změníte názor na to, že Bůh je svině...:-)

hezký den

Miloš

[113] Miloš, 3.2.2010 08:08

Zdenál z Hané
rucuk

nebojte se, nezapomněl jsem va Vás, odpovědi pro Vás mám taky rozpracované...budou opět podloženy božím slovem...

miloš

[114] Miloš, 3.2.2010 08:14

martin svoboda

zdravím Vás a děkuji za povzbuzující příspěvek...
všem vám, věrným v Kristu, přeji hodně síly a moci do zdolávání překážek, hodně pokory a odhodlání zvěstovat Krista ukřižovaného...je psáno, že jestliže mě svět nenáviděl, budou nenávidět i vás...
přátelství se světem je nepřátelství s Bohem...
mějte vroucí lásku, neochabujte, odpouštějte si navzájem, aby vašim modlitbám nic nepřekáželo...

chci Vás poprosit, abyste sem napsal, jak jste Vy uvěřil,
popřípadě Vaši kolegové...svět musí vidět svědectví, divy a zázraky, aby uvěřil a byl zachráněn...

pokud zde někdo uvěří a podaří se ho zachránit, třeba alespoň jeden, měla moje práce smysl...a Vy a vám podobní tomu můžete velkou měrou přispět...

s pozdravem božího pokoje vám všem...
miloš, služebník v Kristu

[115] Zuzka, 3.2.2010 11:43

[98] Miloš lošťák

Asi Vas zklamu, ale ja jsem jina Zuzka. Nejsem krestanka a nepatrim do zadne organizace. V bibli nectu, me mnohem vic zajimaji lide a jejich pribehy. Moudrost je vsude kolem a bible je jedna z mnoha cest, jak najit sebe a Boha.

Preji hezky den.

[116] miloš, 3.2.2010 11:49

zuzka

omlouvám se,
máte na mě nějakou otázku?
pokud si přejete, co na danou otázku říká Bible, rád ji zodpovím, budu-li vědět...
přeji hezký den a děkuji za příspěvek

miloš

[117] miloš, 3.2.2010 12:06

zdenál z hané
rucuk

zdravím Vás, rád bych věděl, odkud jste...pozval bych Vás a Vaše blízké na shromáždění KS Prostějov, koná se to ve čtvrtek 4.2.2010,od 18 hodin..v budově KS Prostějov, Průmyslová 1b,
bude setkání s Billem Moorem, pastorem sboru v Texasu..bude služba ozdravení a vysvobození....
rád bych s vámi mluvil o Vašich problémech, je to hodně osobní...pokud byste nemohl, napíšu to sem, ale potřebujete praktickou službu...

zvu Vás a všechny, kdo jste z okolí prostějova a můžete přijet, uvidíte, jak to vypadá na probuzeneckém shromáždění...

miloš

[118] miloš, 3.2.2010 12:09

pavel

zdravím Vás, zajímalo by mě, jestli moje odpověď Vás uspokojila, rozumíte těm veršům?
pokud ne, tak napište, rád dovysvětlím...

miloš

[119] Věra, 3.2.2010 14:16

http://www.youtube.com/watch?v=_py9tf3A8Pg&feature=related

[120] Pavel, 3.2.2010 17:33

Děkuji Miloši,v tomhle jste přímo úžasnej,proto když něco chci z bible tak jedině od vás! Ted mám naprostý jasno ohledně Ježíše,ale bohužel nechtěně jsem tu narazil na jeden zádrhel a podle mě dost podstatný!Proč bych měl věřit v Ježíše, když jsem místo něho dostal Ducha pravdy! Ten mi řekne a dá vše co potřebuji. Mohu citovat: 16Já pak požádám Otce a dá vám jiného Utěšitele, aby s vámi zůstal navěky, 17totiž Ducha pravdy, jehož svět nemůže přijmout, neboť ho nevidí a nezná. Vy ho však znáte, neboť žije u vás a bude ve vás. S tímhle naprosto souhlasím a řekl bych že je to,to nejdůležitější co pro život potřebuji !

[121] Pavel, 3.2.2010 17:39

Je zajímavý že když hledáte odpovědi na své otázky a najdete je tak se Duch pravdy ve vás jakoby rozleje,jako když rozsvítíte žárovku a místnost je plná světla ... pak víte že ty odpovědi jsou na 100% správné

[122] Zdenál z Hané, 3.2.2010 17:58

P.Miloši jsem z Olomouce a není to až zas tak daleko se přijet podívat.Jsem ale invalidní,hůře chodící a možná se tam ukáži,přijel bych si Vás poslechnout ale nevím jestli by bylo vhodné se tu otvírat pravostí mého jména,bude snažší a méně nebezpečné,když se tamobjevím a zvážím,mám li se Vám osobně představit.To píši proto,že je i spousta takových kteří by mé otevřenosti zneužili a já bych na to mohl doplatit a mé utajení by mohlo být napadnuto a zneužito.Proto takto odpovídám.Je možné se tam dostat,jen zvážím možnosti,možná přijdu a poslechnu si vše a ani se nebudu představovat,a jak Vy říkáte-Bůh ví,třeba se představím.To už nechme OSUDU.

[123] miloš, 3.2.2010 18:10

120 pavel

ano, máte pravdu, ale zase ne úplnou..

Ducha svatého...cituji :...svět (tedy nevěřící) nevidí ani nezná...
zaslíbení patří křesťanům...
postup je takový...:

1- vyznáte Ježíše Krista svými ústy, jako Pána...
záznam v listu Římanům, 10. kapitole, verše 9 -10

9Vyznáš-li svými ústy, že Ježíš je Pán, a uvěříš-li v srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. 10Víra v srdci vede ke spravedlnosti, vyznání ústy pak vede ke spáse.

2 - poporosíte ho, aby odpustil všechny Vaše hříchy, ať vědomé, či nevědomé
záznam v knize Izajáš, 1.kapitola, verš 18

18Potom to můžeme spolu probrat,
praví Hospodin:
Jsou-li vaše hříchy rudé jak šarlat,
zbělají jako sníh.
Jsou-li jak purpurová látka,
budou jak vlna beránčí.

3 - pokřtíte se ve vodě, úplně celý pod vodu, je to obraz pohřbení starého člověka, voda je jako hrob, který se nad Vámi zavře...
záznam v knize Skutky, 2. kapitola, verš 38 - 40

38„Čiňte pokání,“ odpověděl Petr, „a každý se nechte pokřtít ve jménu Ježíše Krista, aby vám byly odpuštěny hříchy. I vy přijmete dar Ducha svatého, 39neboť to zaslíbení platí pro vás a vaše potomky i pro všechny, kdo jsou daleko – kohokoli povolá Hospodin, náš Bůh.“ 40Dosvědčoval to ještě mnoha jinými slovy a vyzýval je: „Zachraňte se z tohoto zvráceného pokolení!“

4 - a pak můžete přijmout Ducha svatého
záznam v knize Skutky, 8.kapitola, verše 14 - 17

14Apoštolové v Jeruzalémě uslyšeli, že Samaří přijalo Boží slovo, a tak k nim vyslali Petra a Jana. 15Ti přišli a modlili se za ně, aby přijali Ducha svatého. 16(Na nikoho z nich totiž ještě nesestoupil; byli pouze pokřtěni ve jménu Pána Ježíše.) 17Vkládali tedy na ně ruce a oni přijímali Ducha svatého.

a ještě jeden záznam je v knize Skutky, 2.kapitola, verš 4

4Všichni byli naplněni Duchem svatým a začali mluvit jinými jazyky, jak jim Duch dával promlouvat.

jen je potřeba dodržet pořadí, tak to učí Bible...
křest v Duchu svatém se uskuteční vzkládáním rukou jiným, duchem naplněným křesťanem...
Duch svatý nesestoupí na nikoho, kdo nevyznal Ježíše jako Pána a neučinil opravdové pokání..( je to Duch pravdy, věřte, že on to pozná)...
průvodním jevem sestoupení Ducha svatého na člověka je to, že nahlas začne mluvit v jiných jazycích, které se dosud neučil...

a to je vše...

připojím ještě jeden odkaz z knihy evangelium Jana, 16. kapitola, verše 23 - 24...to mluví Ježíš ke svým učedníkům..

23V ten den se mě nebudete ptát na nic. Amen, amen, říkám vám, že o cokoli poprosíte Otce v mém jménu, to vám dá. 24Až dosud jste v mém jménu o nic neprosili. Proste a dostanete, a vaše radost bude dokonalá.

to je má odpověď...

miloš

[124] miloš, 3.2.2010 18:16

zdenál

zdravím Vás, chápu, nejezděte tam, já přijedu za Vámi domů..otevřeme Bibli a já se pokusím odpovědět na všechny Vaše nezodpovězené otázky...
chci se za Vás modlit..i já jsem pokřtěný Duchem svatým...
pokud mi uvaříte kafe, budu rád...jinak nic nechci, věřím, že Vám zodpovím všechny Vaše otázky...
jinak v Olomouci máme shromáždění taky...
každou neděli...

to je moje nabídka, mslím, že v zázemí Vašeho domova se budete cítit bezpečněji...

miloš

[125] miloš, 3.2.2010 18:28

teď jsem se dozvěděl, že na shromáždění, které se bude konat zítra v Prostějově, nemohu být přítomen, musím odjet služebně do východních Čech...
takže, kdo chcete přijet, můžete, odvolejte se na mě, že jsem vás pozval a oni vás usadí...
poslechnete si a půjdete domů...

miloš

[126] Zdeenál z Hané, 3.2.2010 18:35

DOBŘE,TAK MI DEJTE KONTAKT DO OLOMOUCE,KDE,V KOLIK A JÁ SE TAM UKÁŽI.DĚKUJI ZA INFORMACI.ZDENÁL

[127] miloš, 3.2.2010 18:43

ano, tak to je...přesně...

víte, že něco dělat nemáte...Duch svatý ve Vás na to upozorní...
víte, že někdo lže, když se vám snaží něco namluvit a on Vám to řekne...
pokud na Vás někde čeká nebezpečí a Vy tam chcete jít...dá Vám to vědět...
pokud jste nemocný, On Vám dává víru, že ač fyzicky cítíte nemoc a není Vám dobře, tak už Ježíš za Vás trpěl a jste uzdraven, Vy to přijmete a nemoc rychle odchází...ať je jakákoliv...

to je ten nejlepší průvodce životem...
je velmi tichý, zdvořilý, ohleduplný, vždy připraven pomoci...
vždyť je to Rádce, Pomocník a v řeckém originále je uveden výraz "Paraklétos"..což dostova znamená obhájce, ten, který stojí v každé situaci při Vás...

já miluji Ducha svatého...

jak se vyznačuje člověk, ve kterém se Duch svatý projevuje?

záznam je z listu Galatským, 5.kapitola, verše 22 - 23

22Ovocem Ducha je pak láska, radost, pokoj, trpělivost, laskavost, dobrota, věrnost, 23mírnost a zdrženlivost.

miloš

[128] miloš, 3.2.2010 18:52

126 zdenál

Křesťanské společenství Milost
Čajkovského 17
Olomouc

shromáždění :

středa od 18 hodin
neděle od 10 hodin

je to ve stejnou dobu konání shromáždění v Prostějově,
takže já v Olomouci nebývám, jsem v Prostějově, ale nemusíte nikomu nic říkat, poslechněte si to, a odejdete, zachovejte si svoji identitu, je to naprosto v pořádku...

myslím, že tam nebudou žádní soudruzi, kteří se Vám budou snažit pomoct za každou cenu...:-)

tak ať se Vám tam líbí a pak napište, jaké to bylo...
s pozdravem
miloš

[129] miloš, 3.2.2010 19:16

pavel, zdenál, rucuk a ostatní

napíšu vám svědectví, co se mi stalo asi před 10 lety v Liberci...
pracoval jsem u jedné firmy a rozvážel zboží po celé republice, vím, že to bylo navečer, na podzim.
kroužil jsem po Liberci, byl jsem tam poprvé, a hledal jednu prodejnu, do které jsem měl doručit zakázku...
blížila se 18. hodina a já jsem jel po jedné křižovatce asi počtvrté, stále dokola..byl jsem dost nervozní, protože jsem to doručit musel..
stojím tak na semaforu na červené a nahlas jsem se v autě modlil...
"Duchu svatý, prosím, pomoz mi, nemůžu ten obchod najít, nemám mapu města a ptal jsem se už několika lidí a nikdo nevěděl, kde to je.Za chvilku zavírají.Prosím, pomoz mi, obracím se teď na tebe..."

jen jsem to dořekl, a stále byla červená, tak slyším, že mi někdo buší na pravé okno auta...stáhl jsem okýnko a díval se, kdo tam je..byl tam chlap na motorce, měl přílbu, kterou nadzvedl a řekl : "Jeď za mnou" a mávl rukou v rukavici směrem kupředu..
V tom jsme se na zelenou rozjeli a on se zařadil ke mně, jel jsem stále za ním, dost uháněl, musel jsem dávat pozor, abych ho neztratil..Po chvíli zastavil u hledaného obchodu a mávl rukou ke dveřím...
zastavil jsem, vyhodil blikačky a vyběhl jsem z auta ven, abych mu poděkoval a zeptal se, co to mělo znamenat, jak věděl, kam chci jet?
ale on jen mávl rukou a odjížděl dál...

po chvilce otázek, jak a proč, přestal jsem si zdůvodňovat veškeré možné otázky a řekl jsem jen..
"Děkuji ti Duchu svatý, jsi ten nejlepší kámoš, jakýho znám...díky, že jsi ho poslal, fakt mi to pomohlo...díky"

někdy trvá odpověď na modlitby delší dobu, Bůh ví, proč...ale někdy je to rychlejší, že ani nestíháme...

snad vás to povzbudí...

miloš

[130] miloš, 3.2.2010 19:34

119 - věra

zdravím Vás, pěkný video, trošku jsme zavzpomínali a teď hurá do práce...

mějte se moc fajn a ať se Vám podaří vše, k čemu přiložíte svoji ruku...

miloš

[131] Věra, 3.2.2010 20:27

130 miloš
Jaképak hurá do práce Miloši? Vždyť je večer.Zasloužený čas odpočinku.
Taky Vám přeju hodně zdaru :-)

[132] miloš, 3.2.2010 21:13

131 věra

aha, to už je večer?
no, děkuji za upozornění, je fajn mít kolem sebe lidi, kteří nad Vámi bdí a včas upozorní...
no, tak hurá do pelíšku...

dobrou noc všemm

miloš

[133] Vlasta, E-mail, 4.2.2010 19:30

Pro Václava.: Chtěla bych přispět svou troškou do této diskuze.Prožívala jsem v manželství velmi těžké chvíle právě pro moji neplodnost.Můj manžel byl ochoten si dítě adoptovat,tak jsme si vzali chlapečka byli mu 2 měsíce.Rostl jako z vody měli jsme z něho radost.Ve 3 letech náhle z ničeho nic u něho proběhl skrytý zápal plic,který se neprojevil ani vysokou teplotou,kašlem nebo něčím jiným.Prostě ze dne na den se náš chlapeček dostal na JIP,kde bojoval o život.Když se po týdnu probral z bezvědomí,tak byl těžce ochrnutý, ztratil zrak,řeč,neuměl jíst.Byla to rána,pro nás pro všechny.Protože byl adoptovaný chyběla anmnéza rodičů ,aby lékaři mohli z něčeho vycházet.Nebudu zde popisovat všechny podstoupené procedury bylo to vše velmi náročné i pro náš vztah v manželství.Stále mi bylo vytýkáno,že jsem pozdě vyhledala lékařskou pomoc.Tížil mě pocit viny.Chlapec měl také epileptické záchvaty.Nevěděla jsem kudy kam,tak jsem se obrátila k Bohu o pomoc.Řekla jsem mu,že léčitelé selhali,lékaři si něvědí rady,já nejsem schopná svůj život dobře žít.Prosím tě ,Bože, vezmi ten náš život do svých rukou a dej mi moudrost jak dál žít.Jeden večer kdy jsem tu tíhu,že mám podíl na onemocnění našeho chlapečka nemohla unést,vyvstala mi v mysli vzpomínka na strýčka,který se vždy u jídla modlil:,,Pane Ježíši děkujeme Ti, že jsi zemřel na golgotském kříži za naše hříchy."Tato vzpomínka z dětství se objevila a já najednou věděla,že všechno co mě tíží,můžu vypovědět Ježíši a poprosit za odpuštění.Od té chvíle se mi velmi ulevilo,ale také se daly do pohybu ostatní události v našem životě.Začala jsem si také číst bibli,chtěla jsem vědět proč je tolika našich příbuzných pokřtěných jako miminka,ale Bohu neuvěřili.Jaký rozdíl je mezi tím co říkají páni faráři a co říká Bůh ve svém slově.Na všechny moje otázky po smyslu života a touhy po spravedlnosti a pravdě mi Bůh odpovídá skrze Bibli.
Ochrnutí našeho chlapce trvá i když rehabilitací jsme docílili určitého pokroku.Ne vždy je uzdravení tělesné podle Boží vůle.Já si myslím,že v našem případě je syn chráněn před negativními vlivy této naší doby /alkohol,drogy,závislosti všeho druhu/.
Chtěla bych všem hledajícím říct,že Bůh nás opravdu miluje a čeká na naše svobodné rozhodnutí k ničemu nás nenutí.Je džentlmen,když ho odmítneme,respektuje naše rozhodnutí,ale stále nás miluje,protože On je Láska.Se mnou musel otřást abych konečně odhodila svoji pýchu.
Přeji všem hezký večer.
autorovi: děkuji za vaše svědectví o Kristu

[134] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 02:13

133) čekal jsem, že skončíte tím, že po modlitbách se vaše dítě uzdravilo. Ale to, že ten váš dobrotivý bůh nejdříve dopustil vážné onemocnění až skoro smrt dítěte (to vlastně asi byl satan), aby následně po vašem návratu k víře a bohu, ho nechal alespoň žít, když ne uzdravil (to už byl bůh). A tím, že ho nechal žít, i když ochrnutého, tím ho vlastně chrání před špatnosti života (jak by asi mohl něco páchat, když se nemůže hýbat?) a dokazuje tím, že existuje.
Tedy milá paní, já osobně bych ho začal více nenávidět. PROČ ZROVNA MOJE DÍTĚ! Bych křičel. A už vůbec bych nechválil nějakého boha, jak to krásně zařídil, že moje dítě nebude zkažené.
Myslíte vaší reakci opravdu vážně???

[135] Pavel, 5.2.2010 03:07

Proč vy věříci co čtete bibli se neumíte mezi sebou shodnout,proč jste si kvůli tomu museli založit to svoje společenství,vždyť všichni vycházíte z bible a stejně každý říká něco jinýho. Jedna kniha a tisíce názorů.Není to náhodou tím že kdejaká věta se dá vyložit různými způsoby,ale pokud to tak je,tak kdo z vás správně chápe bibli?Proto jsou ty školy kde vás učej jak chápat bibli?

[136] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 12:27

135) Pavle, no vy jste přímo inspirující. víte že kvůli vám jsem napsal už další tři články. a teď jste mě inspiroval opět. vidíte že máte dar (jak jsme o tom mluvili, myslím že o pesimismu?) ano, pokud je bible boží DOKONALÉ dílo, proč není všude, všemi, v každé době, vykládaná stejně.

[137] miloš, 5.2.2010 12:59

133 vlasta

zdravím Vás a děkuji za příspěvek

mějte krásný den

[138] miloš, 5.2.2010 13:04

135 pavel

zdravím Vás...
odpověď je velice jednoduchá...pokud jste četl pozorně moje komentáře, tak jistě víte, že Bibli je potřeba studovat jenom s pomocí Ducha svatého.Je to Duch pravdy, který uvádí do veškeré pravdy...
Bible byla napsána lidmi, kteří byli Duchem vedeni, tedy tam je zapsaná pravda.Ten, kdo ji čte a chce ji správně vyložit, musí pod tímto Duchem také Bibli chápat...jinak to nejde...
Ten, kdo Ducha nemá, není-li v Duchu pokřtěn, nikdy Bibli jako Boží slovo nepřijme a vyloží si ho po svém...

stačí Vám tato odpověď?
miloš

[139] miloš, 5.2.2010 13:09

václav

zdravím Vás, vrátil jsem se ze služební cesty, ale nezapomněl jsem na Vás..
z Vašich reakcí je poznat, že jste hodně podrážděný a negativní..
nedivím se Vám, pokud v životě něco nejde, tak je to těžké...
ale na druhou stranu musím říct, že z Vašich reakcí je vidět, že byste se rád dozvěděl pravdu, proč toto všechno zde na zemi i ve Vašem životě musí být...že hledáte odpověď a změnu...
pokud přijmete můj další komentář, vysvobodí Vás to...
rád bych se teď věnoval především Vám...

miloš

[140] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 13:21

138) ale Pavel nemluvil o všech lidech, kteří si bibli vykládají jinak, jak kdo chce. ale jen o věřících. ty by měli bibli vykládat stejně, ne?

139) ano, hledám odpověď. ale nenacházím. a promiňte, ale jestli mé odmítání bible a boha chápete jako podrážděnost, tak tomu tak není. já ho prostě nemohu přijmout proto, že nechápu proč dovolí to či ono a přitom je bible plná toho, že zakročil. no a taky mi vysvětlete, jak to že jsou v církvi úchylové, jakto že ten, kdo věří, se v životě chová špatně. ono je toho víc.

[141] miloš, 5.2.2010 13:49

vlasta

paní vlasto, ještě jednu poznámku...
píšete, že léčitelé selhali...
z vlastní zkušenosti vím, že vliv a působení lidových léčitelů je slušně řečeno zhoubný..většinou se stav po nějaké době zhorší nebo se objeví jiná nemoc...toto je praxe, možná někdo z přítomných bude proti, ale je to tak...

Píšu proto, že je potřeba na modlitbě vyznat jako hřích, že jste dovolili léčiteli, aby se mu podvolil a kletbu, kterou jste tím uvalili na něho, tak na modlitbě zlomit nad jeho životem...
modlete se, nejlépe víc křesťanů, aby vám Duch svatý ukázal, co je v jeho životě ještě.."aktivní" a i to zlomit nad jeho životem...vy to nevíte, díky absenci rodičů..toto je evidentní útok na Vašeho syna...tak razantní a dramatický...

je možné, že se stav chlapce zlepší...
jinak Vám napíšu ještě jeden záznam z Bible...

Matoušovo evangelium 17. kap, verše 14 - 21
přičemž verš 21 ve v ekumenických Biblích pod čarou, ale je v textu nejdůležitější...

14A když přišli k zástupu, přistoupil k němu jeden člověk, padl před ním na kolena 15a řekl: „Pane, smiluj se nad mým synem. Má padoucnici a hrozně tím trpí. Často padá do ohně anebo do vody. 16Přivedl jsem ho ke tvým učedníkům, ale nemohli ho uzdravit.“
17„Vy nevěřící a zvrácené pokolení!“ zvolal Ježíš. „Jak dlouho ještě budu s vámi? Jak dlouho vás budu snášet? Přiveďte mi ho sem.“ 18Ježíš pak tomu démonovi pohrozil a on vyšel a chlapec byl v tu chvíli uzdraven.
19Učedníci později přišli za Ježíšem a v soukromí se ho zeptali: „Proč jsme ho my nemohli vyhnat?“
20 [21]„Kvůli své malověrnosti,“ odpověděl jim. „Amen, říkám vám, budete-li mít víru jako zrnko hořčice, řeknete téhle hoře: ‚Přejdi odsud tam,‘ a ona přejde a nic pro vás nebude nemožné.“
v. 21 - TAKOVÝ DUCH NEVYJDE JINAK, NEŽ MODLITBOU A POSTEM..!

neměli byste to vzdát, Bůh je dobrý a jeho plán je úplné a dokonalé uzdravení chlapce...

to, co dovolíte v životě, to se stane, to, jakou úroveň života připustíte, budete žít..

NIKDY TO NEVZDÁVEJTE! VYHLASTE BOJ TEMNOTĚ!!

toto je jen rada, modlil jsem se za to, věřím, že Duch pravdy má pro Vás tyto verše jako nejen povzbudení, ale slovo do situace, neboli rhému...

napsal jsem si Vás na modlitební seznam, od pondělí začnu držet půst...
toto se MUSÍ VYBOJOVAT...!!!

a ještě něco...čtěte mu denně z Božího slova, všechny pasáže o uzdravení a vysvobození tak, jak jsou zaznamenány v evangeliích a ve Skutcích..posílí to Vaši víru i chlapcovu..nečtete to uším, čtete to srdci, a srdce Boží slovo věřte, že velice dobře slyší...

s pozdravem

miloš

[142] miloš, 5.2.2010 13:56

václav

140 - ne všichni věřící jsou pokřtěni Duchem pravdy, někteří ho dokonce záměrně odmítají...Duch není násilních, jen ten, kdo ho pozve a přijme, jen ten je pak uveden do veškeré pravdy..nehleďte na lidi, radím Vám

úchylové jsou v církvi, ano..a plno dalších...je to proto, že ten, kdo pokřtěný Duchem není, je napůl křesťan, a dělá vše ze své lidské síly...možná se snaží !polepšit! ale takhle to nefunguje..

myslím, že po mém dalším komentáři změníte názor, přál bych si to...
nepsal jsem Vám z toho důvodu, že jsem jasně nevěděl, co to je, co Vás nejvíc trápí, věřte dost jsem se modlil a zval Ducha pravdy na pomoc..pokud bych to nevěděl jasně, nepsal bych...
velice si Vás vážím, jako člověka, který usilovně a upřímně hledá...

miloš

[143] člověk, 5.2.2010 16:34

[133] Vlasta:
Ve Vašich slovech je obrovská naděje, i když za ní stojí mnoho bolesti. Nejkrásnější a nejúžasnější statečností je statečnost ženy, která, i když zažívá velké starosti a bolest, přesto dokáže hovořit k lidem o naději. Přesně tak to dělal i Ježíš.

Vyjadřuji Vám úctu, modlím se za Vaši rodinu a také Vás ujišťuji v tom, co už sama víte, že Bůh a jeho láska a naděje je s Vámi :-)

[144] člověk, 5.2.2010 16:37

Pro Václava:

O Bibli se říká, že je to milostný dopis Boha člověku.

Všichni máme jedinečnou identitu, každý z nás je jiný, jedinečný a originální. Jiná Boží slova mě osloví v okamžiku, kdy je mně smutno a jiná zase, když mám radost. Některá slova Bible můžeme při jejím čtení přejít bez zvláštního zájmu a teprve určitá životní situace nám "otevře" význam těchto slov. Bible je velice univerzální. Uvádí se také, že Bible je učebnicí lidského chování - obsahuje názorné popisy nejuvěřitelně široké škály lidského chování a také názorně vysvětluje důsledky.
Každý, kdo chce, v ní najde své vlastní chyby i způsoby, jak se jich vyvarovat. Bible tedy oslovuje lidi individuálně, stejně jako Bůh hovoří ke každému z nás zcela konkrétně.

[145] Pavel, 5.2.2010 20:30

138) Děkuju za odpověd a rád bych vám věřil že to tak je a myslím že by v tom udělala jasno konfrontace několika věřících kteří by museli před touto konfrontací dokázat,že jsou pokřtěni Duchem svatým .... asi to neumím tak správně říct,ale určitě mi rozumíte jak to myslím

[146] miloš, 5.2.2010 21:00

pavel

odpusťte mi jednu myšlenku..z Vašeho příspěvku je zřejmé, že hledáte odpovědi, pátráte...
Bůh je láska a nic než láska, on chce to nejlepší pro člověka a pokud máme dojem, že nás v něčem omezuje, je to jen pro naše dobro.On zná důsledky, které my v danou chvíli nevidíme..
nedívejte se na ostatní...kdo a jak na tom je...posuzováním, mudrováním, vyvracením i dokazováním, se Váš život nepohne k lepšímu...
Bůh se Vám chce dát poznat osobně, touží po tom...
On udělal pro Vás, co nikdo nikdy neudělá.Dal ukřižovat svého jediného syna, z lásky, kvůli nám, hříšným lidem.Otevřel nám sám cestu k němu, pro člověka jinak nemožnou...
Pokud Boha chcete hledat a nalézt, tak ho oslovte a pozvěte ho dál..On příjde, miluje Vás..
Pokud chcete jen filosofovat, nacházet rozpory, hledat důkazy o tom, že se Bible mýlí, křesťané jsou takoví nebo makoví, je dost dobře možné, že se s ním nepotkáte...tomuto stavu se říká "minutí se cíle"

jeden záznam pro Vás...
evang. Lukáše, 18.kap, verše 18 - 23

18Tehdy se ho jeden přední muž zeptal: „Dobrý mistře, co mám udělat, abych se stal dědicem věčného života?“
19Ježíš mu ale řekl: „Proč mi říkáš dobrý? Nikdo není dobrý – jen jediný, Bůh. 20Přikázání znáš: ‚Necizolož, nezabíjej, nekraď, nelži, cti svého otce i matku.‘“
21On odpověděl: „To všechno jsem dodržoval odmalička.“
22„Chybí ti jen jedno,“ řekl mu Ježíš, když to uslyšel. „Prodej všechno, co máš, rozdej to chudým, a budeš mít poklad v nebi. Pojď a následuj mě.“ 23Jeho však ta slova velice zarmoutila. Byl totiž nesmírně bohatý.

na tomto příběhu je velice zajímavé jedno, pomineme-li, že se zde mluví o majetku a bohatství.
Ten muž se Ježíše na něco ptal, on mu odpověděl a dal mu východisko ze situace a nasměroval muže správným směrem.Pro muže byla Ježíšova odpověď nepřijatelná, i když před tím se vším souhlasil.Urazil se a odešel.Je na tomto příběhu zajímavé, že Ježíš ho nechal odejít.Nevolal za ním třeba: "Počkej, vrať se, já to tak nemyslel...nebo, počkej, určitě se nějak domluvíme..."apod.
Nechal ho svobodně jít.
Buď příjmeme Boží radu nebo ne.Buď zůstaneme nebo odejdeme.On respektuje naše rozhodnutí...

miloš

[147] Pavel, 5.2.2010 21:36

146) Já vám rozumím co chcete říct,co říkáte ale asi nerozumíte mě,asi se blbě vyjadřuju.Zkusím vám to vysvětlit na tom o čem jsme si už psali. Píše se v bibli: 1- 14.kap, verše 15 - 17
15„Jestliže mě milujete, zachovávejte má přikázání. 16Já pak požádám Otce a dá vám jiného Utěšitele, aby s vámi zůstal navěky, 17totiž Ducha pravdy, jehož svět nemůže přijmout, neboť ho nevidí a nezná. Vy ho však znáte, neboť žije u vás a bude ve vás.

2 - 14. kap., verše 25 - 26
25To vše jsem vám říkal, dokud jsem žil u vás. 26Avšak Utěšitel, ten Duch svatý, kterého Otec pošle v mém jménu, ten vás naučí všemu a připomene vám všechno, co jsem vám řekl. Já si právě myslím že toto úplně stačí a že je v tom vše co je potřeba a že není zapotřebí poktřtění atd ... vnímám to jako církevní rituály a pro víru v Boha zcela zbytečné!! Jakoby se tím říkalo,že nejsi-li pokřtěn tak máš smůlu,Bůh není pro tebe! Vždyt pokřtění je vnímáno mezi lidmi jako když je dobytek značkovanej aby se vědělo komu patří. To bude asi ten problém,vnímám bibli jinak.

[148] Pavel, 5.2.2010 21:39

Prosim nehledejte v tom nějaké urážky či co,a ty úryvky z bible jsem si půjčil od vás a moc za ně děkuju,otevřeli mi oči

[149] Věra, 5.2.2010 21:45

134 Václav - můžete mi říct, proč ne zrovna Vaše dítě ? A proč třeba Vlastino dítě ano? Nebo kterékoliv jiné dítě, jen ne to Vaše? KAŽDÉ dítě může být postiženo nemocí, i to Vaše.

[150] Vaclav, 5.2.2010 21:52

149) pochopila jste vůbec mou reakci (134)? asi ne! zaplať pánbůh, že moje děti nic takového nepostihlo. a má reakce byla o tom, že kdyby se to stalo, tak bych boha spíše proklínal, než ho velebil.

[151] miloš, 5.2.2010 22:25

václav

teď pár řádků určených Vám..

cílem je, abyste přijal a pochopil, kdo má jakou úlohu.

Bůh Otec je stvořitelem všeho, ze všeho stvoření je člověk nejdůležitější, je stvořen k Božímu obrazu..
Ježíš Kristus je Boží Syn, teď je v nebi
Duch svatý je třetí Boží osoba, teď je na zemi
Satan je stvořená bytost, vzepřel se Bohu a chce uchvátit chválu, která patří za stvoření Bohu Otci, je to vrah, otec lži a jeho úkolem je odvrátit člověka od poznání Boha.
Člověk je stvořená bytost, která má nad satanem vládnout, což ve světě není pravda, satan lstí člověku tuto výsadu člověku vzal...

píšete, jak je možné, že se děje toto a toto, Bůh dovolí zlo v životě a ještě člověka trestá za neposlušnost...

Klíčová otázka je identifikovat původce zla ve světě.
Na to si odpovězte sám, kdo je původcem všech vražd, holocaustu, znásilnění, terorismu, nemocí a předčasných úmrtí ?Bůh?
Má Bůh radost, z toho, když vidí, co se to zde děje, jak lidé nesmírně trpí, jsou pyšní a navzájem se vraždí pro pár korun?
Stvořil dobrý Bůh ,plný lásky, člověka proto, aby ho trestal?

Je fér, když někdo někoho zabije a vina se svalí na jiného člověka, nevinného, kterého nakonec místo vraha odsoudí?

Zkráceně Vám popíšu, jak to bylo..
Zkuste se zamyslet...

Bůh stvořil člověka, aby žil věčně, měl zdraví, hojnost, zaopatření ,ochranu, radost a pokoj.
Bůh stvořil satana jako lucifera, nejvyššího anděla v nebi, který měl na starosti chod nebeských světel a chválení Boha, bytost nad jiné moudrá, zkušená a důležitá.
Bůh vše vymyslel, stvořil a je celkem normální, že by ho za to ostatní měli pochválit a vzdát mu úctu, že jim dal život, existenci...
Lucifer se Bohu vzepřel, řekl si, že nejdůležitější osobou v nebi a podařilo se mu, strhnout třetinu stvořených (Bohem) andělů, aby uctívali jeho..
Takže, Bůh vše dal do chodu, a satan si to jen přivlastnil a začal se chválit, že to zařídil on..
Ptám se Vás Vašku, je to spravedlivé??

Proto se Bůh rozhodl, že satana i s jeho anděly srazí z nebe na zem, což taky udělal...

Satan se octl na zemi a se zástupem svých andělů v podstatě nemusel nic dělat, ale Bůh mu řekl, že v nebi byl sice nejdůležitější,ale zde na zemi bude ten poslední...
Pak stvořil člověka, aby nad satanem vládl...z prachu země, člověka stvořil..
To se stalo a pro satana to byla obrovská potupa, že mu prach země bude poroučet...
Bůh řekl člověku o jeho právech, zaopatřil ho dostatkem, ale zároveň mu řekl o satanovi...
Dej si na něj člověče pozor, je nesmírně chytrý a prohnaný a bude to zkoušet...
Protože ho Bůh stvořil, zná ho a ví, jak na člověka zaútočí a dal člověku rady, jak se uchránit od zla..hlavně smrti

Vím, že satan adama s evou obelstil..proč? protože Bohem dobře míněné rady neposlechli...

Člověk satana poslechl a situace se otočila...
K údivu všech se satan postavil před Boha a řekl mu.." jen se podívej na člověka, tys ho stvořil, ale on poslouchá mě!"
a od té chvíle lidstvo poznalo smrt, a začala satanova práce s lidmi na zemi...
dělá si, co se mu líbí, lidé ho poslouchají, ovládá je a všechny žene do neštěstí a záhuby...
A proč to dělá?
Těší ho, že Bůh člověka stvořil, aby nad ním panoval a on se zatím vysmál Bohu, že mu jeho plán nefunguje...
Nenávidí za to lidi, mstí se jim...

Bůh pak v nebi svolal poradu...
Byli přítomni všichni tři..Otec, Syn a Boží Duch...
Řekli si..podívejte se, co tam ten satan na zemi dělá..tolik neštěstí a zla, ale pokud ho lidi budou poslouchat, tak nemůžeme dělat nic, on má na to právní nárok...
Sami se rozhodují ho poslouchat..dá jim příjemné věci, chytí je a už je nepustí a anděl smrti zabíjí lidi, které já jsem stvořil, aby se měli dobře a žili věčně...teď umírají..
Vymysleli plán, jak lstivého satana zbavit nadvlády nad lidmi...
Otec požádal Syna, aby se v podobě člověka dostal na zem, narodil se jako člověk a za pomoci Božího Ducha toho stana zbavil jeho postavení a moci...

Poslechl.Proč? z lásky k lidem...aby je zbavil otroctví a beznaděje...z lásky, bylo mu lidí líto...

Narodil se v Izraeli, jako normální mimino a dali mu jméno Ježíš Kristus...
Satan zbystřil, řekl si pozor, pozor...všichni mí přátelé pojďte sem, s tím musíme něco udělat...
Našeptáme králi Herodesovi, že toto dítě, když vyroste, tak ho zbaví moci a Herodes tomu uvěřil a nechal vyvraždit všechny nevinné malé chlapce do 2 let věku...
Mohl za to Bůh? Vnutil Herodovi Bůh tuto myšlenku??

Pak byl Ježíš dospělý a pokřtil se ve vodě a byl pokřtěn Duchem svatým...
Bůh dovolil, aby ho satan na poušti zkoušel...ale Ježíš vždy odpověděl Božím slovem...
Prostě udělal to, co měl udělat Adam...
Neposlechl satana, nepodřídil se mu a satan od něho odešel...
Další útok přišel na kříži...
Proč dali židé Ježíše ukřižovat?Když uzdravoval nemocné, osvobozoval, nasytil hladové a křísil mrtvé?
On jenom poslušně demonstroval Boží moc nad satanem...
To co satan pokazil, Ježíš dokázal napravit...
Satan zmobilizoval veškeré síly zla, svoje poddané a podařilo se mu zinscenovat divadlo, při kterém byl nevinný Ježíš potupně odsouzen a zabit jako nejhorší zločinec...
Satan slavil triumf a mnul si ruce...
Podívej Bože, řekl, i toho tvého slavného Božího Syna jsem přelstil, kdo je tady nejchytřejší???

Jenže zde se satan přepočítal.Měl legální právo usmrtit jakéhokoliv člověka, který alespoň jednou zhřešil.Je psáno, že mzdou hříchu je smrt...
Ježíš byl bez hříchu, protože na něm byla moc Ducha svatého, ta ho ochránila od hříchu...
Satan tedy Ježíše uchvátil neprávem, neměl na něj nárok...
A Bůh řekl, tak satane, Ježíše musíš vrátit z pekla na zem, tady jsi to přehnal...
A Ježíš byl vzkříšený...vzal satanovi klíče od smrti a pekla a vyhlásil, že satana odsuzuje navěky do ohnivého jezera, jeho i jeho temné poskoky, aby už nikdy neubližovali lidem...
Pak Ježíš odešel k Otci a řekl mu, že úkol byl splněn...
Uvolnil místo pro třetí Boží osobu, Ducha svatého, který má za úkol, udržet to, co vybojoval Ježíš na kříži a dát lidem zpátky moc nad satanem, takovou, aby nad ním lidé panovali, jak to mělo být na začátku...

Tito lidé mají tvořit církev a pro tu si Ježíš zanedlouho příjde zpátky na zem...
a co satan?
obrovsky zuří...vychytralého pána lsti, představte si - přelstili ...!
Ví, že brzy bude konec, ohnivé jezero se blíží, místo jeho věčného odsouzení...proto zuří...
Množí se války, vyvražďuje lidi po masách, vymýšlí stále nové nemoci, epidemie, mory ,rakoviny, aidsy..potraty..
A největší potěšení mu dělá, když může zabít nevinné lidi, děti, bezbranné...
Stupňuje terorismus ve světě, učí lidi vyrábět nukleární zbraně hromadného ničení...je jak utržený ze řetězu...
Mstít se...
Bůh stojí na straně lidí, stvořil je a vymyslel pro ně záchranu...a protože satana velmi dobře zná, dal lidem Boží slovo - Bibli, kde popisuje, jak satan útočí, jak si dát na něj pozor a nenechat se jím ovládnout...
Satan dává lidem velmi příjemné věci, aby je nachytal a zabil...
Proto se lidem často zdá, že Bůh je diktátor, omezuje je a nic lidem nedopřeje...
Proč?
Protože chce lidi ochránit...říká nám ..nedělejte to...zabije vás to...

Cílem satana dnes, je, aby v tom ohnivým jezeře byl s co největším počtem lidí, když já, tak všichni...

Trochu jsem to parafrázoval, snad se mi podařilo objasnit role v konfliktu..
A hlavně, myslím Vašku, že Bůh svině opravdu není...

Ježíš je ústřední postavou dějin lidstva, bez něj by si z nás satan udělal vepřovou se zelím a ještě bychom mu za to děkovali...

Dnes můžete filosofovat, bádat, objevovat, uctívat Buddhu, Mohameda, panenku Marii, všechny svaté, mormony, jehovisty, dogmata, polemizovat o turínském plátně a polévat se svěcenou vodou...vše je v dnešním světě v pořádku...
Jen jedno v pohodě není...mluvit o živém Ježíši...
Proti tomu je takový odpor ve světě...satan udělá cokoliv, aby zahnal malého hříšného človíčka co nejdál od poznání Ježíše Krista...od Bible a poznání láskyplného Boha Otce..
Proč?
Protože Ježíš ho jediný porazil a kdo příjde k Ježíši a řekne...Pane Ježíši, víš byl jsem pyšný, nevěděl jsem, jak to opravdu je, odpusť mi mé hříchy a přijmi mě takového, jaký jsem, tak co se stane?
Bůh položí svoji ruku na tohoto člověka, vyzbrojí ho mocí Ducha svatého a satan na něj nemůže, i když se bude pokoušet ho ztrhnout zpět do hříchu, víc než nevěřící...

Myslím, že jsem řekl vše, co jsem chtěl...
i paní Růžence (rucuk)
Budu rád, když změníte názor na dobrého , láskyplného Boha...

s pozdravem a přáním hezkého večera...
miloš

[152] Pavel, 5.2.2010 22:43

Budu se těšit na vaši odpověd ke 147)

[153] miloš, 5.2.2010 22:48

148 pavel
vůbec v tom nevidím urážky...
myslet si o obřadech můžete co chcete, na to máte právo...
nehleďte prosím na lidi, ani na třeba katolickou církev, která povýšila obřady, rituály a tradice nad Boží slovo - Bibli...
hleďte na Boží slovo, není to tam zapsané z legrace, vše má svůj význam a není možné nic obcházet, ale ani nafukovat...

křest je velice důležitý...starého člověka je potřeba pohřbít, jinak nevyroste člověk nový...

myslete si, co chcete, ze základních biblických pravd neuhnu ani o milimetr...

pavle, je dobře, že hledáte, hledejte, i kritizujte, na to máte právo, já to respektuji...

miloš

[154] miloš, 5.2.2010 23:14

václav

teď k Vaší dceři, Vašku...

píšete, že má záhadné poruchy rovnováhy...

dostanete malé očkování víry...

psal jsem, že víra je dvojí...
jedna věří, že Bůh je, že existuje a to je tak všechno, nijak se tato víra v životech lidí neprojevuje...neodlišují se od nevěřících, chovají se stejně..
druhá víra taky věří, že Bůh je, ale věří hlavně tomu, že co Bůh dal do Bible zapsat je pravda a podle toho taky žijí a projevuje se to v tom, co dělají a hlavně jsou jiní, než lidi ve světě..

praktická ukázka víry, jak funguje v životě člověka...

1. dcera je nemocná, má problémy, lékaři stanoví diagnózu a nastane léčba
2. vy na vlastní oči vidíte, že má třeba bolesti, trpí, má určitá omezení
3. nevěřící se stím smíří a snaží se žít, jak se dá...časem se snaží zvyknout si...
4. věřící naproti tomu začne hledat v Bibli a číst pasáže o uzdravení a vysvobození...
5. čte je a hledá východisko...
6. narazí na záznam, který hovoří k jeho stavu...
7. i když svými smysly vnímá nemoc, když Bible říká, že je dcera zdravá, tak napřed uvěří a pak se stane uzdravení...

Je třeba psáno...
1.list Petrův, 2.kap. verš 25
24On sám na svém těle vzal naše hříchy na kříž, abychom zemřeli hříchům a ožili spravedlnosti. Jeho rány vás uzdravily!
JEHO RÁNY VÁS UZDRAVILY !!!
Ptám se Vás..uzdravily... je to čas budoucí nebo minulý..?
Už se to stalo.Je to vyhlášeno.
Duchovní zákon ve vesmíru.
Jenže víme, je tu původce nemoci, satan, a ten pošle svého nějakého poskoka a už šeptá člověku...

"Ne, není dcera zdravá, přece to vidíš, má poruchy rovnováhy, to se léčit nedá, musí se s tím naučí žít..nene, ona už se nemůže uzdravit, zde je věda krátká..smiř se stím..."

Naproti tomu Bible říká...
Jeho (Kristovy) rány vás UZDRAVILY...

Nevěřící člověk řekne...ne, neuzdraví se.
Věřící řekne, i když mi moje smysly říkají, že se neuzdraví, já čtu, že už byla uzdravena, a na tom stojím...

Satan ale bojuje, nevzdá se...řekne, ty věříš, to je hezké, ale vždyť vidíš, jak na tom je..nene nemůže se uzdravit...

Jenže teď se dostáváme k tomu, jak funguje víra.

Člověk nevěří, protože vidí, ale protože to říká Boží slovo!
Jakmile toto přijmete, zvítězil jste a nemoc musí ustoupit..
Po celou dobu vaší víry bude probíhat proces uzdravení a vysvobození...

je Vám to trochu jasné??
miloš

[155] Pavel, 5.2.2010 23:24

153) Pokud to vnímáte tímto způsobem tak to se asi neshodnem,každý to vnímáme jinak,ale to nevadí,to už si rozhodne Bůh.
Miloši jestli si stále můžu s vámi povídat,chtěl bych s váma probrat jiné téma a to : Nepokradeš
Myslím si že toto téma je stále aktuální a to pro každýho at je věřící nebo ne.Týká se to nás všech.
Když jsem kdysi četl bibli tak si vzpomínám že ve Starým zákoně jsem to moc nepochopil,ale v Novým zákoně úplně zcela.Mohl by jste mi to zase vyhledat ony zmínky o tomto tématu a hlavně i z toho Novýho zákona. A chtěl bych znát i váš názor a myslím si že se tetokrát shodnem. Mnohokrát děkuju!

[156] miloš, 5.2.2010 23:26

václav
a tento princip víry a Božího slova se má uplatnit v každé oblasti, o kterých píšete, že je potřeba je změnit...

můžete to vyvracet, nesouhlasit, hledat rozdíly a omlouvat, ale pokud to nezačnete PRAKTIKOVAT, nic se nezmění...

přeju Vám, abyste přestal hledat chyby a rozdíly a začal pátrat po tom, jak změnit život a mnohé dát do pořádku..

a to je smyslem mého blogu...
pokud se mi to někdy podaří, budu rád...

s pozdravem

miloš

[157] Pavel, 5.2.2010 23:28

154) s tím uzdravováním máte v principu pravdu,funguje to.

[158] miloš, 5.2.2010 23:30

155 pavel
to jste si pavle vybral pořádné téma, toto rozhrábneme a napíše nám sem 2500 lidí, že s námi nesouhlasí...
tento svět je postavený na okrádání...
jak Boha, tak lidí...
je to těžký téma, ale proč ne??
tak vezmeme klacky a jdem píchat do vosího hnízda...:-)
miloš

[159] miloš, 5.2.2010 23:43

pavel

okrádání Boha ve Starém zákoně,
kniha Malachiáš, 3.kap, verše 6-12

6Já Hospodin se neměním – proto jste, synové Jákobovi, nebyli zničeni. 7Už od dob svých otců jste se odvraceli od mých pravidel a nedodržovali jste je. Vraťte se ke mně a já se vrátím k vám, praví Hospodin zástupů.
„Jak se máme vrátit?“ ptáte se.
8Smí snad člověk okrádat Boha? Vždyť vy mě okrádáte!
„Jak tě okrádáme?“ ptáte se.
Na desátcích a obětech! 9Jste naprosto prokletí, že mě okrádáte, vy, celý národe! 10Sneste všechny desátky do obilnice, ať je v mém chrámě co jíst. Jen mě v tom vyzkoušejte, praví Hospodin zástupů, zda vám nezotvírám nebeské průduchy a nevyliji na vás požehnání, že ho ani nepoberete. 11Zastavím kvůli vám škůdce, aby vám neničil úrodu země, a také réva na vinici vám nezajde, praví Hospodin zástupů. 12Všechny národy řeknou: „Blaze vám!“ a vaše země bude nádherná, praví Hospodin zástupů.

kdo nevrací Bohu desetinu ze svého příjmu, ten je zloděj a okrádá Boha...

tvrdý slovo, ale je to pravda...

toto je jeden z mnoha důvodů, proč potřebujete církev...
církev je boží dům, tam se duchovně vzděláváte a tam je vaše obilnice, váš duchovní dům...o tom mluví prorok Malachiáš...tam odevzdejte desetinu z vaší hrubé mzdy, pokud to neuděláte, okrádáte Boha...desetina je jeho, ta mu patří...pak otevře průduchy hojnosti a otevře nové zdroje příjmů...

ještě pořád chcete se mnou souhlasit??
kdo z nevěřících to dělá?
a kam by to taky nosili, když žádnou církev neuznávají?

pokud to lidi nedělají, okrádají Boha a ten jim neotevře průduchy hojnosti, takže jim nic nezbývá, než okrádat lidi, aby majetek získali...

to je přímá úměra...myslím, že v tom se se mnou žádný nevěřící neshodne...

miloš

[160] Pavel, 5.2.2010 23:56

Přiznávám desátky neplatím,chápu to jinak,ale je to poučný.Ale já jsem četl v Novém zákoně trošku,dalo by se říct,jinačí verzy Můžete z mínit i Nový zákon?

[161] Vaclav, 6.2.2010 00:23

Viděl jsem dokument, byla to rekonstrukce honů na čarodějnice. Nešlo jen někoho sprovodit ze světa a vzít si jeho majetek, nebo jako pomstu za odmítnutí. Ale co je strašné, je to, že ta inkvizice tomu věřila vážně. pro ně to byl opravdoví případ a spravedliví trest. z toho jsem měl hrůzu. a v posledním díle (bylo to na díly), byli případy honu na čarodějnice (jako memento, že se to může stát i dnes) z dneška. samozřejmě bez těch hranic, bez inkvizice, ale podle normálních zákonů státu. lidi jsou v podstatě zrůdy, kterým se někdo předhodí (podezření) a oni se na něj slétnou jako supy. poučný dokument, doufám že ho budou opakovat. měli by, aby se lidi zamysleli nad sebou. jak málo stačí k zničení člověka.
Hony na lidi byli ve středověku, stejně jako v 50 letech komunisté pronásledovali nepohodlné. Ve středověku se to samozřejmě týkalo hlavně žen, vždyť bible hovoří o ženách jako o ďáblově stvoření. A byli jich tisíce. Jedna z hypotéz je i to, že církev hledala potomka Ježíše (pravděpodobně měl ženu, tou byla Máří Magdaléna, z které až církev udělala děvku) a ten potomek měla být žena. Ale to je neprokazatelný fakt, který by musela potvrdit jen sama církev.
Ano, ve jménu boha se dělalo spousty zla. A to teď chce víra a církev hodit na satana a nevěřící lidi? Nebo lidi, odpadlé od víry? ALE VŽDYŤ TO DĚLALA CÍRKEV SAMA!

[162] nar.soc., E-mail, 6.2.2010 01:23

151 miloš

Máte ve svém povídání logické chyby.
Bůh nemyslí ( to je totiž postupná činnost ), Bůh ví a ví vše v každém čase a v každé situaci ( to tvrdí věřící ).
Jsem ateista a tomu, že Bůh myslí, nevěřím ani za mák. Buď je Bůh vševědoucí nebo myslící, oboje být nemůže.

[163] Věra, 6.2.2010 09:34

150 Václav - Vy jste nepochopil ani Vlastu, ani mou reakci.

[164] nar.soc., E-mail, 6.2.2010 11:40

O desátcích Bohu.

Další z bludů vtloukaných náboženstvím do věřících.
Bůh je Stvořitel a proto nic nepotřebuje ( leda by tak dokonalý nebyl ). Desátky potřebují kněží na svoji obživu a udržení celé soustavy náboženské ( tedy nikoli osobní ) víry v chodu.
Můj pradědeček se kdysi dostal do křížku s farářem.
Ve vesnici byl zvyk, že farář se při žních nechal dovézt přímo na obilní pole, aby si vybral každý desátý snop, ještě před složením do mandelů. Zásadně si vybíral snopy z lepší části pole, s lépe vyvinutými klasy. Trval na tom, aby byly vybrané snopy hned naloženy na vůz a dodány do farní stodoly.
Pradědeček ( správně ) reagoval na tuto vrchnostenskou zvyklost ( bylo to 30 let po zrušení roboty asi v r. 1880 ) odporem.
Zdržuje to a ponižuje lidi. Farář dostane až z vymláceného, nikdy jsem nikoho neokradl, uzavřel pradědeček večer v hospodě.
Druhý den v neděli měl pradědeček práci s nemocným koněm a nešel do kostela. Po hrubé mši přiběhla jedna modlilka, jak to, že nebyl v kostele. Mám nemocného koně a kostel musí počkat, stačí když půjdu na odpolední požehnání.
Po požehnání v 16 hod. v neděli vycházeli věřící z kostela, kde jim na schodech farář individuálně žehnal znamením kříže nad hlavou. Když došlo na pradědečka dal mu farář pohlavek, se slovním doprovodem, ty víš dobře za co!
Hospodáři na dvou statcích, se čtyřmi dětmi, před celou vsí.
Skončilo to u soudu, nikoli pro pohlavek, ale pro odmítnutí desátku faráři. Farář prohrál a pradědeček do kostela po dobu farářování toho výtečníka nikdy nešel. Trvalo to nějaké roky, ale farář byl zkrocen. Desátky postupně odmítli všichni.
Vynucování něčeho, co záleží v dobrovolnosti, má vždy konec.

[165] Vlasta, E-mail, 6.2.2010 13:49

nar.soc.
Nebyla to lehká doba.ˇUvědomuji si každý den jak naše doba,byť má své negativní stránky je celkově pohodlná.Nikdo nás nepronásleduje.Dokonce Bibli může mít každý kdo chce.Naši předkové to měli hodně těžké.Mně nepřísluší soudit KC,myslím ale,že propojení světské moci a církve založené na lidských základech ,ne na Božích, vede tam kde se touha po majetku stane modlou .

pro miloše a člověka - děkuji za modlitby,ažbudu mít víc času budu ještě pokračovat.Ráno jsem něco napsala,ale někam se vše ztratilo.Nejsem v práci na PC zběhlá.Všechno mi zabere moc času.Mějte se moc hezky .Zdravím všechny Vlasta

[166] miloš, 7.2.2010 12:19

164 nár.soc

všimněte si jedné podstatné věci...
desátky nejsou v desateru..!
byly už před Mojžíšem..
není to povinnost..
jestliže desátky někdo vynucuje, není to od Boha..
ve Slově stojí...
neokrádejte mě, a já vám za to otevřu jiné průduchy, o kterých nevíte...

desátky jsou likvidační prostředek lidského já...pýchy, kterou si Bůh pořeje v lidech zlomit..

je to těžké téma, čekal jsem mnohem horší reakce...

alůe ještě k tomu něco napíšu...
k tomu ...NEPOKRADEŠ...

miloš

[167] miloš, 7.2.2010 12:22

nár.soc

možná mám chyby...
ale tohle je hodně ve zkratce bibilický světonázor..
pokud budete hledat chyby a rozdíly, unikne Vám podstata..
napište mi, jestli souhlasíte z celkem, nehledejte slova, abyste mohl napadnout celek...

ale děkuji za Váš příspěvek, i když nesouhlasíte, je to Váš názor...

miloš

[168] Pavel, 7.2.2010 12:29

Děkuju,hodně mě zajímá jak je to s tím NEPOKRADEŠ v Novém zákoně

[169] miloš, 7.2.2010 12:35

164 nár.soc.

hledíte na lidi, faráře...a podle toho soudíte Boha?
když se podíváte do Bible, uvidít, že je to úplně jinak, než prezentujete představitele církve ve Vašem povídání...

pro všechny...zkuste předtím, než budete povídat o prohřešcích představitelů církve si dát ten čas a práci a podívat se, co o tom skutečně píše Bible, jaký má Bůh názor na onu věc...

budete v 80 % hodně překvapeni..!

a proč to tak je??

znovu...náboženství je nauka, kdy někdo čte Bibli, vezme si co potřebuje a prezentuje to navenek..a v jeho životě nedošlo k žádné viditelné změně...
oproti tomu živá víra, ta čte slovo, ale jedná podle něho a to se projeví v jeho charakteru...

Bůh

[170] miloš, 7.2.2010 12:36

pokračování ze 169...

Bůh nikomu nestraní...

miloš

[171] Pavel, 7.2.2010 15:42

Miloši,prosím,napíšete mi co se píše o nepokradeš v Novém zákoně?

[172] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 16:21

Pavel: Zjistil jsem jak to bylo s Ježíšem po jeho vzkříšení,v bibli se píše že on se jednoho dne (asi v době kdy ho už přestali bavit lidi a měl jich už plný zuby) .. se před zraky věřících vznesl k nebi a zmizel. To by odpovídalo tomu že to nebyl pozemšťan ale ufon který se chtěl pokusit nás popohnat dál ve vývoji.
Já: a co když je to pravda? Nakonec, kde jsou hroby a pozůstatky, když ne Ježíše (to ani nejde, když vstal z mrtvých), ale jeho rodičů, jeho 12 apoštolů a průkopníků víry, Jana křtitele. Kde jsou jejich pozůstatky, když pozůstatky jiných z té doby jsou nalezeny. Buď tedy nepochází ze země, nebo neexistovali, jiné vysvětlení neexistuje.

[173] miloš, 7.2.2010 17:23

václav

nenapsal jste mi Váš názor na to, jestli se mi podařilo, přesvědčit Vás, že Bůh NENÍ svině...
viz příspěvek 151..

172
Václave, je psáno, že ....budete hledět, ale neuvidíte, budet poslouchat, ale neuslyšíte...tukem obrostlo srde lidu, proto neuvidí ano neuslyší...

řekněte mi jedno..
jestliže přijdete na to, že Ježíš byl ufon, jestli dokážete, že Bible nemluví pravdu, věřte, že tyto věci neuzdraví Vaši dcerku, ani Vás neučiný schopným mít děti, ani Vám neodpustí Vaše hříchy, přesto, že o nich nevíte...

Václave, už dost dlouhou dobu tady každý z nás mluví o něčem úplně jiným...

miloš

[174] miloš, 7.2.2010 17:48

171 pavel
Nepokradeš..

v našem prostředí všeobecně známý problém, viz třeba předvánoční horečky, někomu vybrali auto, někomu vyčistili byt, někdo mlčky přihlížel, když viděl, že okrádají jiného...

začali jsme tím, že společnost již asi 6000 let okrádá Boha.
To, co se zde děje je toho důsledek..

Za vším, co bylo vyrobeno, za každou materiální hodnotou stojí něčí čas, schopnosti a energie.Práce, za kterou přísluší mzda, se projevuje vždy prostřednictvím času.Když člověka někdo obere o jeho vlastnictví, které nabyl pravým způsobem, tehdy se nesníží "jenom" hodnota jeho majetku, ale zloděj mu ukradne s majetkem i ten kus života, času, existence a osudu, který musel věnovat na to, aby vydělal peníze a mohl si onu "ukradenou věc" koupit a legálně užívat..
Krádež je čin, který člověka obere o jeho čas, schopnosti a život, proto ji Bibilicý Bůh tak nenávidí...

miloš

[175] miloš, 7.2.2010 18:20

pavel a nejen pavel..

V Bibli je jasně uvedeno, že zdrojem majetku je práce.
I Bůh pracuje, omnoho víc než my..
Kromě práce je legální způsob, jak získat majetek, je dědictví nebo dar.

Boží práce je, aby lidi púřiváděl k požehnání, hojnosti, dostatku a prosperitě, už jsem pral o tom, že Bůh tvoří a dává do užívání a Boží nepřítel to krade, loupí a nezákonně používá...
Viz záznam z Janova evangelia, 10.kap, verš 10..

10Zloděj přichází, jen aby kradl, zabíjel a ničil; já jsem přišel, aby měly život – život v plnosti.

z kontextu je zřejmé, že zde Ježíš varuje před prací satana...

je zajímavé, že krádež je v Bibli spojována s vraždou, stojí těsně vedle sebe...kolik procent zlodějů, když hrozí prozrazení, je schopno okamžitě vraždit, i když před lupem by do vraždy nikdy nešli..??

Při ukřižování Ježíše ho obrali o všechno, vzali mu šaty, na kříži visel nahý..před ukřižováním mu narazili trnovou korunu, měl hlad a žízeň, ukradli mu vše..

Jaký je smysl toho všeho? Tak strašného ponížení?
Jestliže Bůh se na toto všechno díval a nezakročil?
Proč? Vždyť to byl jeho Syn nebo ne??

Bůh 'Otec toto vše vložil na Ježíše...tedy chudobu, nedostatek, bídu světa, hlad a nahotu...aby Ježíš toto vše vynesl na golgotský kříž a postavil tyto věci pod Boží soud.
Kříž vyjadřuje místo trestu, odsouzení..
Ježíš tam tedy za nás nevynesl jen naše hříchy, kletby a nemoci, ale i chudobu a nedostatek...

Kdo je tedy v Kristu, je nové stvoření, nemusí už krást..
2.list Korintským, 5.kap, 17.verš..

17Kdo je v Kristu, je nové stvoření. Staré pominulo – hle, je tu nové!

2.list Korintským, 9.kap, 8.verš
8Bůh je schopen rozhojnit k vám veškerou milost, abyste vždycky a ve všem měli veškerý dostatek a mohli se štědře účastnit každého dobrého díla.

list Efezským 4. kap, verš 28
28Zloděj ať přestane krást a začne pracovat. Ať se slušně živí vlastníma rukama, aby se měl oč podělit s tím, kdo má nouzi.

miloš

[176] miloš, 7.2.2010 18:50

pavel

a jaká je odplata zlodějů?
co je za to spravedlivého postihne, když si beztrestně užívají majetek cizího?

Bůh je spravedlivý a vidí, co policie nevidí...

takový zloděj si podle Bible zkracuje život.Z každým ukradeným předmětem mu Bůh z jeho života "ukrojí" přesně ten čas, který použil okradený na práci, aby si mohl předmět koupit...

zde je to podloženo Božím slovem...
Přísloví 1. kap, verše 10 - 19

10Nenech se zlákat, synu,
když hříšníci tě mámí:
11„Pojď s námi, budem ze zálohy vraždit,
někoho nevinného jen tak přepadnem,
12jako hrob zaživa je spolknem,
vcelku, jako když padnou do jámy.
13Všemožné cennosti si snadno pořídíme,
domy si naplníme kořistí.
14Na naši kartu vsaď svůj osud,
společný měšec budem všichni mít!“

15Na cestu s nimi nepouštěj se, synu,
nevydávej se v jejich šlépějích –
16jejich nohy běží k neštěstí,
k prolití krve spěchají!
17Líčit síť před očima ptáků
je jistě zcela zbytečné.
18Tihle však na sebe smrtelnou léčku strojí,
na vlastní duši číhají.
19Tak skončí každý, kdo hledá mrzký zisk –
o vlastní duši ho to připraví.

Přísloví 29.kap, 24 verš
24Zlodějův společník sám sobě škodí,
(nenávidí vlastní život)
když ani pod přísahou nic nepoví.

čtěte knihu Přísloví, čte se velmi dobře a je tam mnoho tajemství pro úspěch v životě...

miloš

[177] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 19:41

173) tak trochu jsem to slovo svině přehnal, ale ž bůh pokud existuje, tak je špatný, tak to si myslím. takže jste mě nepřesvědčil. a na druhou část, neříkám, že důkazem o tom, že bible lže a o tom, že ježíš je ufo, se něco změní. ale vím, že opačně se to nezmění taky.
no a vy mi teď odpovězte na reakci (161)
Viděl jsem dokument, byla to rekonstrukce honů na čarodějnice. Nešlo jen někoho sprovodit ze světa a vzít si jeho majetek, nebo jako pomstu za odmítnutí. Ale co je strašné, je to, že ta inkvizice tomu věřila vážně. pro ně to byl opravdoví případ a spravedliví trest. z toho jsem měl hrůzu. a v posledním díle (bylo to na díly), byli případy honu na čarodějnice (jako memento, že se to může stát i dnes) z dneška. samozřejmě bez těch hranic, bez inkvizice, ale podle normálních zákonů státu. lidi jsou v podstatě zrůdy, kterým se někdo předhodí (podezření) a oni se na něj slétnou jako supy. poučný dokument, doufám že ho budou opakovat. měli by, aby se lidi zamysleli nad sebou. jak málo stačí k zničení člověka.
Hony na lidi byli ve středověku, stejně jako v 50 letech komunisté pronásledovali nepohodlné. Ve středověku se to samozřejmě týkalo hlavně žen, vždyť bible hovoří o ženách jako o ďáblově stvoření. A byli jich tisíce. Jedna z hypotéz je i to, že církev hledala potomka Ježíše (pravděpodobně měl ženu, tou byla Máří Magdaléna, z které až církev udělala děvku) a ten potomek měla být žena. Ale to je neprokazatelný fakt, který by musela potvrdit jen sama církev.
Ano, ve jménu boha se dělalo spousty zla. A to teď chce víra a církev hodit na satana a nevěřící lidi? Nebo lidi, odpadlé od víry? ALE VŽDYŤ TO DĚLALA CÍRKEV SAMA!

[178] miloš, 7.2.2010 20:53

177
vašku, vy jste tedy nepochopil zásadní otázku : kdo je na zemi původcem zla a kdo stojí za těmi zlými věcmi...
pletete si zloděje s policií...
zaměňujete dobro se zlem...

Vy jste opravdu nepochopil to, že je zde někdo, kdo chce lidstvo zničit a někdo, kdo chce člověka ochránit od zničení...

Já nejsem zde od toho, abych Vás přesvědčoval, rád bych věděl, jestli jste si četl moje komentáře...?

161
hony na čarodějnice byly dodnes neomluvené katolickou církví, bylo to zlo, totální neomezená moc proti totální bezmocnosti...

Bible o tom říká...toto říká Ježíš..
Janovo evangelium, 16.kap, verše 1 - 4
1Toto jsem vám pověděl, abyste se nenechali svést. 2Vyobcují vás ze shromáždění. Ano, přichází doba, kdy každý, kdo vás bude zabíjet, si bude myslet, že tím slouží Bohu. 3Budou to dělat, protože nepoznali Otce ani mě. 4Předpověděl jsem vám to, abyste si v té době vzpomněli, že jsem vám to řekl. Zpočátku jsem vám to neříkal, protože jsem byl s vámi.“

Omlouvám se Vám Václave, toto je poslední můj komentář na Vaše příspěvky..víte v Bibli je také psáno spoustu věcí jiných, zajímavých, ale pokud chcete nacházet rozpory a zkoušet mě, popř. kohokoliv jiného, jestli se náhodou nechytíme...to opravdu nemá cenu...
prosím přečtěte si moje komentáře a zamyslete se nad tím, co odpovídáte...

To, co mě vedě k založení tohoto blogu je pomoc těm, kteří hledají odpovědi.Vy nehledáte pomoc, jen spory a agumenty.Boží slovo o takových lidech říká :
Obraťte se z tohoto zvráceného pokolení a budete zachráněni.Ten, kdo křivdí, ať křivdí dál, kdo je pošpiněn, ať zůstane ve špíně, kdo je spravedlivý, ať zůstane spravedlivý, kdo je svatý ať setrvá ve svatosti..Hle. příjdu brzo a odplatím každému podle toho, jak jednal...

Václave, Váš život zachrání jen pokání a obrácení se k živému Bohu...věřte, že přijde čas, kdy si na tento blog vzpomenete...

S úctou a Boží láskou

miloš

[179] +Vaclav, E-mail, 7.2.2010 22:02

178) ale četl. ale nenašel jsem tam odpověď, proč bůh dovolí to, co dovolí. pokud je stvořitelem všeho, tak je logicky stvořitelem i zla. pokud je vševědoucí tak už při stvoření musel vědět, co se bude dít. tedy dovolil zlo. pokud je všemohoucí, a přesto nezasáhne, tak mu to zlo nevadí. bůh je tedy zlo. Kdybych to přirovnal k vynálezci, tak on by něco vymyslel, zjistil by, že to má chybu, která může zabíjet, ale přesto by ho dal na trh. Vědomě by věděl, že to nebude fungovat a bude to škodit. Jak byste toho vynálezce pojmenoval?

[180] Vlasta, E-mail, 8.2.2010 00:28

+Václav - Bůh sám není zlo,jeho podstatou je láska.Chtěl se s námi ve všem sdílet vždyť nás stvořil ke svému obrazu.Bible I.Mojžíšova 2 k.15 v. Hospodin Bůh postavil člověka do zahrady Edenu,aby ji obdělával a střežil.A Hospodin Bůh člověku přikázal:,,Z každého stromu zahrady smíš jíst.Ze stromu poznání dobrého a zlého však nejez..V den,kdy bys z něho pojedl,propadneš smrti."
Bůh dal Adamovi a Evě svobodnou vůli v rozhodování předem je varoval jak to dopadne.Měli možnost volby.Bůh z nás nechtěl mít svoje loutky a nedat nám možnost si vybrat.Bůh chtěl mít s člověkěm vztah založený na důvěře a lásce ne na totalitě.Člověk propadl smrti tělesné,ale hlavně duchovní .Všechno stvoření kvůli neuposlechnutí jednoho člověka propadlo zmaru.Ale Bůh dal záchranu v Kristu. Kdo k němu přijde s upřímným srdcem,toho neodmítne a nevyžene ven. Tak jsem to prožila ve svém životě.

[181] Vlasta, E-mail, 8.2.2010 01:05

Miloš
Chtěla bych ještě trochu popsat některé události za svého života.Vyrůstala jsem v rodině kde se o Bohu mluvilo,ale moji rodiče se zůčastňovali spiritistických seancí.Jako děti jsme vyslechly mnoho různých příhod z těchto akcí.Dům ve kterém se spiritisté scházeli je v naprostém dezolátním stavu.Měli jsme v rodině strýčka evangelistu,ten varoval před těmito praktikami .Svěčil o Pánu Ježíši a naši uvěřili,byli pokřtěni.To už tatínek byl asi 10 let po mozkové mrtvici,tenkrát ještě nebyla rehabilitace,tak se tatínkův stav hodně zhoršil.Strýček chodil do Boží církve kde se mluvilo jazyky a kladl se důraz na uzdravování.Všichni se za tatínka modlili a drželi půst i tatínek dokonce 40 dní nejedl jenom pil.Ale uzdraven nebyl,přesto nezahořkl vůči Bohu,ale určité zklamání to pro něho bylo. Miloši,já vím,že to,že jsme se nejprve obrátili na léčitele je v Božích očích hřích.Taky jsem to tak v modlitbě vyznala.Uvěřila jsem v Pána Ježíše ve svých 38 letech ještě za totality.Do té doby jsem si žila život po svém i když jsem o Bohu věděla,tak jsem Ho ze svého života vytěsnila ,podle toho to také vypadalo.

[182] Vlasta, E-mail, 8.2.2010 01:44

Teď jsem znovuzrozená už bych se nikdy nechtěla vrátit ke způsobům starého života.Prožívám Boží pokoj i radost ve chvílích kdy se to zdá skoro nemožné.Našemu synovi čtu o Pánu Ježíši ,někdy mě on svou prostou vírou zahanbuje.

Po zkušenosti s uzdravováním našeho tatínka jsem velmi opatrná,věřím že je v Boží moci našeho syna uzdravit,ale nechci si něco na Bohu vynucovat,co by nebylo ve shodě s jeho plánem .Jistě jste četl knížku Joni.Ona také toužila po uzdravení,ale svoje postižení nakonec přijala a ona je mi velkým příkladem.

Protože můj manžel nemohl unést psychicky zátěž , kterou přináší péče o postiženého a dal mi na vybranou buď od rodiny odejde a nebo syna svěříme do ústavní péče,zvolila jsem druhou možnost,aby rodina zůstala zachována.Manžel je nevěřící.Věřím že i jemu Bůh dá milost v určitý čas.

Syna si bereme pravidelně domů na týden nebo 14 dní.Nedávno nás potěšil slovy: ,,Já jsem tak rád,že jste se nerozvedli." Což potěšilo zase nás,protože je postižen i v oblasti duševní.Mysleli jsme,že některé věci nechápe.

To je zatím vše.

[183] Dara, 8.2.2010 08:22

Tak mě tu máte. :-)

[184] Dara, 8.2.2010 10:26

179) Václave, to jsou věci, které musíte chtít pochopit a smířit se s tím. Ta odpověď v mém příspěvku pod vaším článkem tam je, jestli je jiná, než jste čekal, je mi líto. Pokud po odvovědi skutečně prahnete, pak si ji najdete, i kdyby to mělo být mezi řádky.

[185] miloš, 8.2.2010 16:41

183,184

ahoj Daro, vítám Vás na mém blogu,
někdy je trochu ostřejší, ale je upřímný...rád bych věděl, jestli jste si četla příspěvky a rád bych věděl Váš názor, postřeh, komentář...
mohou pomoci druhým hledat a najít...
a proto jsem tu...
děkuji za vstup...
miloš

[186] miloš, 8.2.2010 16:53

vlasta

děkuji za příspěvek..
plně Vás chápu a rozumím...
obdivuji Vás, nemáte to jednoduché...

se spiritismem je to asi nejhorší, myslím, nejhlubší šrámy v osobnosti člověka...

vidím obraz Náámana, jak se musel 7x ponořit do špinavého Jordánu...
nestačilo to jednou...musel sedmkrát...

chci přesto povzbudit, nevzdávejte to...stále bojujte...ten chlapec je zdráv, díky ranám Ježíše, už se to stalo, jednejte tak, jako by byl fyzicky uzdraven...viděl jsem muže, který vstal z vozíku a odmalička byl ochrnutý...přesto vstal...díky modlitbám, půstu, ale hlavně, že přestal o sobě s jinými mluvit, že nikdy chodit nebude...začal se chovat tak, jako kdyby nikdy žádné omezení neměl...

je to jako odměrný válec...naléváte modlitby a posty...a stále nic...modlitby vytláčejí temnotu...stále naléváte a stále nic, až pak jednou ráno vám vytrysknou slzy, protože uvidíte synka, jak se možná svíjí v bolesti, bude Vám to rvát srdce, ale věřte, že Pán to bude mít pod kontrolou...a najednou vstane, úplně normální, bez jakýchkoliv obtíží...

změní se celý Váš život, názor manžela, okolí, budete mít příležitost svědčit všem o předobrém Bohu, který je Bohem zázraků,
přeji Vám hodně zdaru, vytrvalosti a odhodlání a modlím se za to, aby se to stalo brzy...
synek už je uzdraven je to vybojováno strašnou smrtí na kříži...

obdivuji Vás Vlasto !!

miloš

[187] miloš, 8.2.2010 16:57

zdravím všechny a požádám Vás, abyste napsali o zkušenostech se živým Ježíšem...
musíme o tom psát...lidem, kteří jdou do zatracení...

je to důležitější, než cokoliv ostatní...

děkuji vám všem...

miloš

[188] Pavel, 8.2.2010 16:58

Miloš-všimnul jsem si že jste navštívil Václavův blog (věda proti víře) .. asi jste musel být z toho v šoku.Vy se za něho modlíte,věnujete mu tolik svého času a on ... A co se týče mě,já nejsem věřící v Boha protože vím že věřit v Boha prostě nelze.Není to možný.Vlastně je,ale tím podle mě říkáte že jste to nepochopil.Mé chápání Boha je jiné než to vaše a taky se držím toho co se píše v bibli.Čtu ji jinak a chápu ji jinak.Uvedu malý příklad: Genesis-"Na počátku stvořil Bůh nebe a zemi" atd. Tím vlastně začíná bible,pokud se nepletu.Pak vlastně nastane otázka co tím chtěli říct?Jako zajímalo by mě jak to chápete vy jako věřící.Já to chápu úplně jednoduše: "Bůh je všude a ve všem" Je to jen jiná varianta,jiný styl jak říct to samé že Bůh je všude a ve všem.Myslím si že takových variant je v bibli hodně.Proč taky ne,vždyt to je ta skutečná pravda o Bohu.A ne náhodou jsem se vás ptal na toho Ježíše,chtěl jsem vědět jak to je.Ano,mohl jsem si to vyhledat sám v bibli.Bohužel ji nemám a ani ji nechci protože bych se v ní stejně motal a neuměl se v ní tak úžasně orientovat jako vy,za což vám moc děkuji.A když se vrátím k tomu Ježíši sám víte co mi stačilo k pochopení oné problematiky.Mě stačí Duch svatý který mi říká vše co je nutné vědět k pochopení v Boha.To ostatní chápu jako zneužití bible církví.Vlastě to krásně popisujete u NEPOKRADEŠ
Co vlastně o tom říká Starý zákon.Řekl bych že to je klasické zneužití bibli církví.A abych to nehanil,já osobně jsem se naučil NEKRÁST až když jsem si přečetl Nový zákon.Tam to vysvětlujou úžasně.Skvěle vypracované téma! Takže já nekradu díky Novému zákonu a proto bych vás chtěl moc poprosit zdali by jste mi to vyhledal a napsal jak je to psáno v tom Novém zákoně.Děkuju.

[189] miloš, 8.2.2010 16:59

zdenál z hané

zdravím Vás, rád bych se zeptal, jestli jste se dostal na shromáždění a jak se Vám tam líbilo...

miloš

[190] miloš, 8.2.2010 20:29

pavel

nevím, jak to ještě probrat z pohledu nového zákona..je důležitý, že v tom máte jasno, na tom už není co zkoumat...

miloš

[191] vlasta, E-mail, 9.2.2010 04:35

Prispevek cislo 14, cituji:

To, že si Hospodin, jako Stvořitel země i vesmíru vybral Židy, není náhoda.Vybral si Abrahama, žida, který ho plně následoval a věřil mu, a z něho vzešel tento židovský národ.Národ, který dal světu starý zákon.Záchrana a tedy i spasení bylo dáno jen Židům, díky poslušnosti.Bůh, ale zamýšlel spasení pro všechny lidi.Proto už ve starém zákoně je mnoho zaslíbení o příchodu spasitele, zachránce pro lidi ostatních národů a ras...Když se narodil Ježíš, naplňoval všechna proroctví ze starého zákona a taky jako jediný, zemřel na kříži.vstal z hrobu, podle proroctví a otevřel cestu i mně a Vám i všem, kdo chtějí přijít.To, že ho Židé nepřijali, svědčí i to, že odmítli Ježíše Krista jako spasitele a stále na svého spasitele čekají..Proto Hospodin, je Bůh jak židovský, tak i křesťanský..je stejný včera, dnes i na věky...
Křesťan je slovo odvozené od slova Kristovec, takže o křesťanech se dá hovořit až po vzkříšení Ježíše Krista, což je vnik církve...
asi tak...a to že křesťané útočí proti židům, není tak docela pravda.Ti, co útočí, asi nikdy nečetli v Bibli, že Bůh požehná zjevně těm, kteří budou žehnat Izraeli a prokleje ty, kteří židy budou pronásledovat...ale toto bude jeden z mých dalších příspěvků, takže teď bych to moc nerozebíral,je to hodně složitější a nedá se na to odpovědět byť i rozvinutou větou...

PANE MILOSI, tento vas prispevek je neskutecne uboha propaganda zidu, to se na mne muzete i zlobit , ale tvrzeni jako, ze si vybral zidy, to tomu plne nasvedcuje.

Jak si nejvyse spravedlivy buh muze jen tak proste vybrat zidy, co to je za nesmysl!!!
Lidi jsou dobri a zli a je uplne jedno, jestli je to zid nebo cokoliv jineho.

Priteli, zkusme se nezabyvat bibli, ale realnym zivotem, ktery si muzeme ohmatat, co vy na to?

Ja vam treba reknu, ze kazdy z nas, i vy jste se narodil na svet bez vlastniho prani, tedy moznosti vyberu ano nebo ne, pravda?

Otazka cislo jedna: Je to spravedlive vuci lidem od boha?

Otazka cislo dve: Je to od pana boha fer, ze nekteri se na svet narodili jako postizeni ? (Nedavno se na Floride narodila holcicka patnactilete matce a to dite nema oci.

Otazka cislo tri: Jak sam pisete buh je stvoritel vseho, ze ( zeme i vesmiru), tak se naskyta otazka, proc vsemocny a podle bible dobrotivyt buh stvoril spatny svet?

Otazka cislo ctyri: Proc milujici a dobrotivy buh stvoril zvirata na svete jenom proto, aby trpeli?Vzdyt vidite, ze se zivi jeden druhym. Proc pritom museji trpet a citit bolest? Za co? A pro co?

Otazka cislo pet: Proc tak vsemocny stvoritel vesmiru a lidstva se vsemi spatnymi vlastnostmi ( kdyz je stvoril, tak i s tim, snad budete souhlasit ) by jako vsevedouci presto obetoval sveho syna zloduchum, ktere sam stvoril... TO je opravdu sila, takto uvazovat a jeste chtit za to oceneni, hruza mne jima.

Jelikoz jste muzsky, tak nevite, co je to matersky cit. ALe vsadim se s vami o co chcete, ze zadna matka na svete by nenechala umrit sve dite za spasu lotru, ikdyz je nestvorila, to mi verte. Je to neskutecny blud, popreni logiky, popreni jakekoliv lasky, pane Milosi.

BUDU VAM VELMI VDECNA, KDYZ MI TOTO VYVRATITE, RADA UZNAM SVUJ OMYL, POKUD MI TO DOKAZETE LOGICKY ZDUVODNIT.

Jestli dovolite, vratim se k zidum:
rekl jste bohem vyvoleny narod a zustanme u toho,
vime, ze ukrizovali Jezise Krista, a je to logicke... duvod byl jeden: nechteli prijmout nekoho, kdo by je jakkoliv prevysoval , ale syn bozi to nebyl pro ne, oni se totiz sami za bozi syny povazuji... zni to mozna smesne a hloupe, jenze jsou to porad prave oni,kdo veli svetu ale zpusobem, ze nici ten cely svet.
Oblibu boha v zidech vysvetlujete Abrahamem, to jako jeden jediny clovek da kredit vsem zidum, jo? Tak tomu mam rozumet?

Neni zadnym tajemstvim, ze nejbohatsi lide v USA jsou prave zidi . Je take vseobecne znamo, ze je Hitler likvidoval a priznam se, ze mi jich bylo lito, kdyz jsem videla ty zabery z koncentraku. Likvidoal je takzvane smahem..
Naskyta se otazka proc?

Nez Vam napisi sve bohate zkusenosti prave s zidy, rada bych znala vase vyjadreni;
samozrejme, pokud se rozhodnete na muj prispevek odpovedet, coz je na vas.

[192] vlasta, E-mail, 9.2.2010 05:01

Jen dodatek ke svemu predchozimu prispevku:

Na predchozim bydlisti jsem stravila tri roky. Kratce po pristehovani se za mnou prisli dva mladi kluci a prinesli mi Bibli. Neposlouchali, ze uz jsem ji cetla v minulosti, stejne mi ji nechali a uvnitr byla jejich navstivenka s telefonnim cislem. Tak jsem je pozvala, a dala jim take tech 5 otazek uvedenych v predchozim svem prispevku...

Od te doby se mi zacali vyhybat a neni divu, protoze ja jsem porad chtela ty odpovedi, a oni uz napoprve mi do telefonu rekli, ze to proste nejde, aby na to odpovedeli.
Verit pry znamena se neptat a zkratka verit...pry nemame pravo se ptat boha na jeho duvody, co dela a jak dela a ni proc.
Takze vira je slepe prijimani toho, co se mi k vereni predklada?
Nesmim premyslet a ani pochybovat... uz jako takova jsem pro boha vyrazena? Tak proc mi k sipku dal mozek???
Muj mozek, ktery mi dal bude potrestan za to, ze bude premyslet proti nemu? Tomu nerozumim ani nahodou.

Muzete mi to vysvetlit? Otazka pro pana Milose, ale i pro ostatni tady pritomne diskutery. Dekuji predem, pokud se nekde najde.

[193] vlasta, E-mail, 9.2.2010 05:46

prispevek 188 - Pavel

to jsem zvedava, co vam na to odpovi...

ptate se velmi spravne, ale stejne se vam dostane vyhybave odpovedi

ja si osobne myslim, ze dotlacit lidi k tomu , aby byli verici at uz jde o kteroukoliv viru, neni vubec tezke...
staci k tomu strasne malo, a to malo je TO, ze kazdy z nas se boji smrti. Toho se da fantasticky vyuzit, a opravdu se to deje.. Po celem svete.

Ruzni se jenom vykladani ...jestli mi rozumite.
Vysvetlovani . nic vic a nic min.

Vsichni vime, ze umreme, ale jsou mezi nami jedinci, kteri prave pouzivanim vsech moznych forem nabozenstvi ( ac sami v ne neveri a nedodrzuji ani jedno z pravidel ci zakonu ) si dokazi spocitat, ze se to vyplati, aby meli prave na ukor techto lidi ten zivot pohodlnejsi a nebo prijemnejsi, a nebo jeste lip, dosahnou maximalniho obstastnovani jejich osoby kazdy den i noc...myslite, ze prehanim? neprehanim.
ANI TROCHU.

To tvrdim jen na zaklade svych zkusenosti.

Ne na zaklade toho, co ctu v novinach.

[194] vlasta, E-mail, 9.2.2010 05:56

Jeste posledni dotaz, Vam Milosi, autorovi:

ve svem uvodnim clanku pisete, ze jste uveril, ze Jezis Kristus zemrel za vase hrichy....

co hrozneho jste udelal, ze to musel vykoupit nekdo svou smrti??
Neverim, ze jste takovy hrozny hrisnik. Vypadate podle fotofrafii na uplne normalniho cloveka. Neverim, ze jste nekoho zavrazdil a mate tzv. smrtelne hrichy...
Opravdu jste si jist, ze vase hrichy musely byt vykoupeny neci smrti?

Mohu jen doufat, ze mi na to odpovite. Dekuji.

[195] miloš, 9.2.2010 14:23

vlasta

zdravím Vás a děkuji za příspěvky...
no, pustila jste se do mě docela fest, to musím uznat...
rád odpovím, ale s vaším svolením..všechny moje odpovědi budou vycházet z Božího slova, já plně uznávám autoritu Bibile a proto se o ni s dovolením opřu, když budu odpovídat...

vážím si Vašich příspěvků do diskuze, budu rád, když se shodneme alespoň v něčem...

s úctou miloš

ps. chvilku strpení, jdu se na to podívat..:-)

[196] Dara, 9.2.2010 14:42

Drahý Miloši,
díky za milé přivítání. Chtěl jste znát můj názor, příspěvek, komentář. Tak jo. :-) Já věřím. V to, že nad námi něco je, že je tam něco, co vede a řídí náš krok. Ale zda-li to nazývati Bohem, to nevím. K církvi jako takové mám, dá se říct, odpor. Za co? Za překrucování Bible, za nenávist vůči ostatním, za mamonářství, za všechno, co konají ve jménu Boha a přitom Bůh nemá ani ahnung. Ale to je na dlouhé rozebírání. Jednou z dalších věcí, proč neuznávám církve a veškeré další náboženství, křty a tak, je to, že i kdybych se rozhodla věřit v Boha, nenechám si svázat nohy tím, že se nechám pokřtít a upíšu se té či oné společnosti. Proč? Pokud Bůh čte myšlenky a vidí moje kroky, pak ví, že moje eventuální láska k němu je ta nejčistší a uvidí, že jdu tam, kam mě jeho Slovo směruje. Udělám-li cokoliv, co se božímu Zákonu příčí, pak si ponesu následky. Ale takové, co budou rukou Boží a ne ty, které mi stanoví církev.
Ohledně křesťanské či římskokatolické mám docel asilné pochybnosti, nechápu, jak k odpuštění hříchu může stačit zpověď. Znám to od své babičky, vyznání ŘK. Ta jde každou neděli do kostela, modlí se, vyzpovídá se a sotva vyleze z kostel, začne nadávát na všechno kolem. Zbožňuju svoji babičku, ale nepřijde mi to logický.
Pár dní nazpátek jsem ponořila zraky do jisté publikace Otty Vítka a myslela jsem, že si zjistím adresu a vlastoručně ho hodím lvům. Nevím, zda vám to jméno něco říká, ale je to zapřísáhlý křesťan a to, co tam vypráví, z toho mi vstávaly vlasy. Co si ve jménu boha dovolí vypustit do světa. všechno překroucené, přikreslené, nebo naopak vytržené z kontextu pro vyšší citovou efektivnost.

Abych to zkrátila, k MIROvě otázce, zda potřebujeme církev jasně dodávám - Ne! Jsem ochotná připustit, že potřebujeme Boha. Ale církev, ať křesťanskou, římskokatolickou či jinou, ne. Vztah s Bohem má být přímý, jako otec a syn a ne přes prostředníky církve. Odpouštění hříchů formou desátků nebo zpovědí... Zpovídám se jen a jen Bohu a ne faráři v kostele.

Pokud jde o Bibli samotnou, ano, má hodnotu. Když ne, podle některých, historickou, pak určitě morální. Kdybychom se už od začátku drželi božích Zákonů, možná bychom byli někde úplně jinde a nemuseli si stěžovat.

[197] miloš, 9.2.2010 14:47

vlasta

prosím, přečtěte si můj příspěvek č. 151 celý,
měl by Vám na leccos dát odpověď...

ptáte se na úžasnou spoustu věcí, přemýšlím, kde začít a jak nejlépe odpovídat..

mám pocit, že brzy otevřu nové diskusní téma, o Židech a vlivu židovského národa na svět...

miloš

[198] miloš, 9.2.2010 14:51

dara

srdečně Vás zdravím a děkuji za zapojení do diskuse...
opět mnoho otázek, které jsem již zodpověděl v mých dřívějších reakcích....
ale rád rozeberu větu po větě znovu...

těšte se....:-)

miloš

[199] Dara, 9.2.2010 14:53

Já jsem snad ani moc otázek nepoložila, jenjsem hodila do placu svůj názor. :-)

[200] miloš, 9.2.2010 15:02

Dara

hodně zajímavý názor...
přivedla jste mě na další téma diskuse...
je to jasné, dnešní svět vidí církev jako zprofanovanou organizaci, která si stanovuje vlastní pravidla, mnohdy v přímém rozporu z vůlí Boží, jasně zjevenou všem, v Bibli..

téma bude : Je učení římskokatolické církve opravdu založené na Božím slově ?

tak to chci vidět ty reakce...:-)

víte, nevím, jak to říct jasněji...

víra vychází z Božího slova a vede ke zkvalitnění života..
náboženství je soubor praktik, obřadů a zasvěcování, které člověka svazují a činí ho nesvobodným...
psal jsem to několikrát...zkuste přijmout, že mezi těmito pojmy je propastný rozdíl...

já se vůbec nebavím o obřadech a náboženství vůbec..
ale rád to proberu v nové diskuzi...

řeknu Vám, to asi bude mazec...:-)

s úctou miloš

[201] Dara, 9.2.2010 15:06

víra vychází z Božího slova a vede ke zkvalitnění života..
náboženství je soubor praktik, obřadů a zasvěcování, které člověka svazují a činí ho nesvobodným... - Miloši, naprosto souhlasím. To je to, co ze mě bude vždycky dělat "papírově" nevěřícího...

[202] miloš, 9.2.2010 15:09

Dara a vlasta

rád se vám budu věnovat, musím taky pracovat, takže jak bude chvilka, jdeme do toho...!

jen jedno chci teď napsat...

i když jsem studoval biblickou školu, i když Bibli studuji poměrně dost, nevyhrazuji si právo, odpovědět na vše a na 100%...
zároveň tady všem chci dát jasně najevo, že mými odpověďmi nechci a nebudu nikoho přesvědčovat, aby uvěřil...je to čistě na vás všech, jestli moje odpovědi přijmete nebo ne...
je třeba si vždy stanovit určité měřítko, já jsem ho našel v Bibli, proto každý, kdo neuznává Bibli, jako svrchované a autoritativní Boží slovo, bude mít s mými názory trochu problémy...

takže to je vše, mám rád jasně stanovená pravidla...

děkuji vám za váš čas a zájem

miloš

[203] miloš, 9.2.2010 15:22

Dara

výborně, první úspěch...
tak a teď ještě jedno...
Vy dobře víte, co je to náboženství, jak se projevuje a svazuje lidi...

ale víte, jaká je opravdová a skutečná víra, kterou Bůh přijímá a na kterou taky odpovídá??

myslíte, že by stálo za to, dovědět se, jaká tedy ta víra podle Boha má být??

jsem přesvědčen o tom, že mnoho lidí, kteří jsou jak píšete...papíroví...jsou jimi proto, že neznají nic jiného, než z náboženství, jak je prezentované světu...

vzal bych Bibli a odcitoval bych verš z listu Židům, nemám teď na to čas...ale parafrázuji...

Věřit Bohu znamená spolehnout se na to, v co doufáme a být si jisti tím, co nevidíme...

jenže tento verš Vás jaksi nepřesvědčí o rozdílu mezi vírou a náboženstvím...

pokud čtete ale o pár veršů dál...čtete :

Bůh se odměňuje těm, kdo ho hledají....

z toho vyplývá jedno...pokud jste v náboženství, nikdy nedostanete jasnou odpověď na modlitbu, nic se nestane...
to je třeba zakryto v tzv. zázracích...Čihošťský kříž a podobně...zázračné uzdravení v Lurdách atd...

naproti tomu, živá víra pobízí Boha k tomu, aby viditelně zasáhl v životě...uzdravení, vysvobození od závislostí, a jakékoliv drobné potřeby lidí...

proto je podle mě hodně důležité vědět, v čem je tedy rozdíl, proč to tak je a hlavně, jak nemít jen papírovou, virtuální víru, která Vám nikdy nic nepřinese, kromě dobrého pocitu...ale to nemusíte věřit, pokud vám stačí dobrý pocit, to můžete hrát šachy, kuželky, vyšívat anebo vědecky studovat hmyz jako já...:-)

miloš

[204] miloš, 9.2.2010 17:06

27 hanako

tímto se omlouvám, Vám, který jste se me ptal a já Vás úplně zasklil...

teď bude přinejmenším vhodná moje odpověď...

záznam z 2.knihy Mojžíšovy, 20. kapitola, verše 2 - 17

1Bůh promluvil všechna tato slova:

2„Já jsem Hospodin, tvůj Bůh, který tě vyvedl z Egypta, z domu otroctví.
3Neměj žádné bohy kromě mne.
4Nevytvářej si modly v podobě čehokoli nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. 5Neklaň se jim a nesluž jim, neboť já Hospodin, tvůj Bůh, jsem Bůh žárlivě milující. Trestám nepravost otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení těch, kdo mě nenávidí, 6a prokazuji milosrdenství tisícům pokolení těch, kdo mě milují a zachovávají má přikázání.
7Neužívej jméno Hospodina, svého Boha, nadarmo, neboť toho, kdo by užil jeho jména nadarmo, Hospodin neponechá bez trestu.
8Pamatuj na sobotní den, aby ti byl svatý. 9Šest dní budeš pracovat a dělat všechnu svou práci, 10ale sedmý den je dnem odpočinku, zasvěceným Hospodinu, tvému Bohu. Nebudeš dělat žádnou práci – ty, tvůj syn ani tvá dcera, tvůj otrok ani tvá děvečka, tvé dobytče ani přistěhovalec ve tvých branách. 11V šesti dnech totiž Hospodin učinil nebe i zemi, moře a všechno, co je v nich, ale sedmého dne odpočinul. Proto Hospodin požehnal sobotní den a posvětil jej.
12Cti svého otce i matku, ať jsi dlouho živ na zemi, kterou ti dává Hospodin, tvůj Bůh.
13Nezabíjej.
14Necizolož.
15Nekraď.
16Nelži o svém bližním.
17Nezáviď svému bližnímu jeho dům. Nezáviď svému bližnímu jeho manželku, jeho otroka, jeho děvečku, jeho býka ani osla – nezáviď svému bližnímu vůbec nic.“

miloš

[205] Pedro, 9.2.2010 17:53

13Nezabíjej.
Výklad od Rabi Moše ben Maimon, židovského filozofa, lekára a právnika z 12. storočia: "Zabije-li někdo jediného Izraelitu, poruší negativní přikázání, neboť Písmo praví že nezabiješ. Zabije-li někdo úmyslně, bude popraven mečem. Netřeba dodávati, že popraven nebude zabije-li pohana".
Ó vďaka Hospodine za tvoju spravodlivosť.

[206] miloš, 9.2.2010 18:13

205 pedro

nerozumím, nemohu se vyjádřit...

děkuji za příspěvek..

miloš

[207] Zirk, 9.2.2010 18:43

To autor

Jak je to vlastně u těch církví s tím šířením slova božího ohněm a mečem - jak si to lze vysvqětlit. Proč kněží na obou stranách nepřátel žehnají zbraním?. Tak lze pokračovat do nekonečna. Nebo proč například u katolické církve - není jediná, se kněží obklopují zlatem zlatě zdobená ošacení a pod, když Ježíš nic takového na sobě neměl.

[208] Věra, 9.2.2010 18:58

Miloši, jak to, že nerozumíte kom 205 ? Vždyť je to jako křišťál !

[209] vlasta, E-mail, 9.2.2010 19:42

MILOSI, VAS PRISPEVEK 151 :

Ta povidka ma velmi spatny zaklad: Pisete, ze Buh stvoril VSECHNO I SATANA. Jako vsemohouci a vsevedouci se nemuze zbavit zodpovednosti za to, co satan cini, protoze ho takoveho stvoril.

Vzhledem k nasi malinkatosti ve vesmiru, pouziji tohoto na pohled smesneho prikladu:

Upletu zimni svet a , nadelam tam velke diry a pak se budu divit, ze ten svetr nejen nezakryje patricna mista, ale ani nehreje . Je to vina toho svetru?
Nikoliv, moje vina to je, protoze vim, ze jsem tam nadelala velke diry, chapete, co tim chci rici?

A kdo stvoril boha? Bible rika, ze je odevzdy, to taky nemuze obstat, to je jako bychom se dohadovali, jestli bylo drive vejce a pak slepice nebo naopak.

[210] miloš, 9.2.2010 21:25

208

zkuste být konkrétní, na co se mě ptáte??
miloš

[211] miloš, 9.2.2010 21:28

207

Bible nic takového neříká, Bohu je to odporné a bude volat k odpovědnosti lidi, kteří takto jednají...

to je moje odpověď...
miloš

[212] miloš, 9.2.2010 21:30

vlasta

nestvořil ho takového, on sám se vzepřel a začal jednat proti němu...

miloš

[213] věra, 9.2.2010 21:44

http://www.youtube.com/watch?v=MsjD5kCzYR8&feature=related

[214] vlasta, E-mail, 9.2.2010 22:45

Milosi,
ale kdyz ho tvoril Buh, tak on ho stvoril s touto schopnosti, a to nemusel mu davat tu schopnost, rozumite? Jako vsevedouci musel vedet, jak to dopadne, takze to tak vlastne chtel??

[215] vlasta, E-mail, 9.2.2010 22:51

Jednoduse a logicky:

Pokud buh stvoril vsechno, tak stvoril dobro i zlo a je za to zlo odpovedny.

A misto, aby to zlo zastavil, tak tomu zlu jeste obetuje sveho syna..

A jeste porad mi nikdo nevysvetlil, proc stvoril zvirata k tomu, aby se vzajemne pojidala a zabijela a jeste k toho musela trpet. Za co, prosim??
Trest za to, ze jsou na svete a nedobrovolne?
Na to mi jeste zadny verici nedal odpoved.
Dobry buh by to prece neudelal!

[216] vlasta, E-mail, 9.2.2010 23:05

Jenom poznamku, jestli dovolite, k tomu, co Vam napsal Pedro (205) a vy reagujete, ze tomu nerozumite:
"
[205] Pedro, 9.2.2010 17:53

13Nezabíjej.
Výklad od Rabi Moše ben Maimon, židovského filozofa, lekára a právnika z 12. storočia: "Zabije-li někdo jediného Izraelitu, poruší negativní přikázání, neboť Písmo praví že nezabiješ. Zabije-li někdo úmyslně, bude popraven mečem. Netřeba dodávati, že popraven nebude zabije-li pohana".
Ó vďaka Hospodine za tvoju spravodlivosť.

Jedna se o vyklad pisma, kde se pravi NEZABIJES

Zidovsky filosof si to upravil takto:

Zabyti pohana neni hrichem a popraveven vrah nebude..

rozumite?

hold vyvoleny narod asi muze zabijet beztrestne, ale beda, kdo sahne na ne.
a to bylo 12. stoleti, a jsme v 21. a ja vidim, jak to stale u tech zidu plati...

[217] vlasta, E-mail, 10.2.2010 01:30

[28] hejtman Šarovec, 30.1.2010 10:38

Otázku Boha nechme stranou. Byla diskutována na více místech a napsal jsem k tomuto tématu svůj názor.
Zůstaňme u Bible: její sestavení bylo dílem člověka, nikoliv Boha, a bylo vždy přizpůsobováno potřebám tehdejší společnosti či vládců. Přesto v nmí každý nalezne vždy to, co najít chce.
Ovšem některé výroky jsou zcela zjevně zavádějící:
Stojí psáno: "Lepší jeden polepšený než sedm spravedlivých". Má to tedy znamenat, že mohu po celý život páchat zlo a na konci života se vrátit s pokáním. Pak budu leší než ten, kdo celý život koná dobro?
Stojí psáno: "Pohleďte na ptactvo nebeské a zvěř lesní. Neseje, nežne a přec je Pán náš nebeský živí.." Je tedy v právu bezdomovec více než ten, kdo celý život poctivě pracuje??
A takových zavádějících výroků je v Bibli nekonečné množství, že?

Pane Sarovec, mate muj obdiv, protoze sama bych to tak presne nedokazala vyjadrit.

BIBLE JE VYTVOREM CLOVEKA< NIKOLIV BOHEM, a to je to NEJDULEZITEJSI si uvedomit.

A ja k tomu mohu dodat jen toliko: JE PSANA ZA UCELEM LIDI OVLADAT!

NIC VIC A NIC MIN. DUKAZU MAME V HISTORII PRIMO MRAKY.

[218] vlasta, E-mail, 10.2.2010 01:44

Priteli Milosi,

chapu, ze jsem vas zahltila otazkami a i komentari, rozumim, ze odpovedet na to vse, co jsem napsala, je nad vase sily.

Nezadam moc, jen to, jestli byste dokazal odpovedet na me zakladni otazky, ktere Vam tady zopakuji.

Ja vam treba reknu, ze kazdy z nas, i vy jste se narodil na svet bez vlastniho prani, tedy moznosti vyberu ano nebo ne, pravda?

Otazka cislo jedna: Je to spravedlive vuci lidem od boha?

Otazka cislo dve: Je to od pana boha fer, ze nekteri se na svet narodili jako postizeni ? (Nedavno se na Floride narodila holcicka patnactilete matce a to dite nema oci.

Otazka cislo tri: Jak sam pisete buh je stvoritel vseho, ze ( zeme i vesmiru), tak se naskyta otazka, proc vsemocny a podle bible dobrotivyt buh stvoril spatny svet?

Otazka cislo ctyri: Proc milujici a dobrotivy buh stvoril zvirata na svete jenom proto, aby trpeli?Vzdyt vidite, ze se zivi jeden druhym. Proc pritom museji trpet a citit bolest? Za co? A pro co?

Otazka cislo pet: Proc tak vsemocny stvoritel vesmiru a lidstva se vsemi spatnymi vlastnostmi ( kdyz je stvoril, tak i s tim, snad budete souhlasit ) by jako vsevedouci presto obetoval sveho syna zloduchum, ktere sam stvoril... TO je opravdu sila, takto

Mozna Vas bude zajimat, ze jsem tytez otazky polozila i fararum....jejich stanoviska Vam sdelim, pokud mi odpovidte na me otazky i Vy, a muzete si to porovnat...

[219] vlasta, E-mail, 10.2.2010 03:53

Pan Milos , prispevek cislo (14)

......."Ti, co útočí, asi nikdy nečetli v Bibli, že Bůh požehná zjevně těm, kteří budou žehnat Izraeli a prokleje ty, kteří židy budou pronásledovat...ale toto bude jeden z mých dalších příspěvků, takže teď bych to moc nerozebíral,je to hodně složitější a nedá se na to odpovědět byť i rozvinutou větou...

Pane Milosi, tesim se na to, jak vysvetlite tuto nadrazenost Izraele, tolerovanou a pozehnanou bohem, kteremu zidi ukrizovali syna... vazne mne to zajima moc.

[220] Pavel, 10.2.2010 07:13

218) Ahoj Vlasto,není náhodou ta správná odpověd ta že: "Bůh je všude a ve všem" No jo,ale to by vlastně znamenalo že Bůh stvořil i zlo.Když si tohle vlastně uvědomíte tak zjistíte že věřit v Boha tak jak to dělají všichni věřící vypovídá o tom že jsou to jen zmanipulovaní lidé samotnou církví.Útočí snad samotná církev na tyto společenství ve kterém je na příklad Miloš? Vžyd oni nechdí do kostela,ale maj svůj sál v nějakým kulturáku.Uznávám,že se možná pletu s tím sálem,na to vám musí odpovědět Miloš.

[221] Zdeenál z Hané, 10.2.2010 18:37

189.)p.Miloši nejel jsem nikam,mám problémy s chůzí a měl jsem bolesti zad,mám asi zborcenou páteř,tak bych tu cestu autem asi nezvládnul.Možné je,že se mrknu někdy v Olomouci,to už až mi bude líp.Stejně mi vrtá v hlavě,co tím zlepším,nebo co mi to přinese za pozitiva,když už jsem v takovém stavu a Boha to dosud nezajímalo a ani ho to nedojmulo.No zdá se,že je to celé k ničemu.Celý živod se snažit a místo odměny ve stáří zkoušet,to je dost útrpné a nefér.Tak zatím se loučím.

[222] Jenda z Pv, E-mail, 10.2.2010 20:01

Zdravím Miloše a všechny, kteří mají zájem poznat
PRAVDU.Já jsem uvěřil v Pána Ježíše před mnoha lety a po více jak patnácti letech jsem k Němu opět našel cestu.Mám hodně problémů,starostí a mnoho věcí dělám špatně.Přesto jsem nesmírně rád že znovu nacházím cestu k Bohu.Vím, že mě neopustil a čekal na mě na tom samém místě kde jsem ho tenkrát opustil já.Můžu vám všem upřímě říct že po celou tu dobu jsem cítil jak mě Pán Ježíš chybí.Víc jak patnáct let jsem si nalhával, že to půjde i bez něho.NEJDE TO!!! Jsem štastný,že na mě čekal a mohl jsem se k němu vrátit.Můj nejkrásnější verš z Bible mluví právě o tom jak je Bůh věrný a milující.Je to v LISTĚ ŽIDŮM 13:5 verš. Kde je psáno,, ...NIKDY TĚ NEOPUSTÍM A NIKDY SE TĚ NEZŘEKNU"

[223] Pedro, 10.2.2010 23:20

Miloš Lošťák, ty jseš rošťák. Neodpovedáš na otázky položené ti vlastou.

[224] Pedro, 10.2.2010 23:26

[222] Jenda z Pv - obávam sa že ako súčasť listu židom bol ten najkrajší verš adresovaný vyvolenému národu.

[225] vlasta, E-mail, 11.2.2010 02:39

Pedrovi: (223)

Otazky jsou to narocne na odpoved, zvlaste pokud chce pan Milosna ne odpovedet citaci z bible. Tvurci bible se totiz na odpodi na otazky neorientuji. Ja bych spise uvitala jeho vlastni odpovedi na zaklade jeho mysleni. Verim, ze je zaneprazdnen a ze se ozve, verim, resp. jsem presvedcena o tom, ze je to cestny clovek.

Pedrovi: (224)

...."vyvoleny narod".. to je presne to, co mne zajima se dozvedet od Milose ( jak muze byt nejaky narod vyvoleny, kdyz kazdy narod se sklada z dobrych ci spatnych, respektive z cestnych a necestnych a neni prece mozne nadrazovat tim padem cely narod... no uvidime, co nam sdeli pan Milos, slibil, ze otevre samostatnou sekci k otazce zidu, rada se dozvim, co nevim ....

[226] vlasta, E-mail, 11.2.2010 05:35

posilam link, ktery zdanlive nema co delat s bohem, ale posudte sami, snad se i pan Milos vyjadri

http://video.google.cz/videoplay?docid=4642167330989213588#

[227] miloš, 11.2.2010 07:49

zdravím všechny,
děkuji všem za příspěvky, nikoho z vás nepřipravím o odpovědi..
jen se mi teď nahrnulo více pracovních povinností, takže se omlouvám, že jsem vás nechal čekat...

na otázky související s Izraelem a židovským národem odpovím v nové sekci, která bude zaměřena výhradně na toto téma...

takže, jdeme na to...

miloš

[228] miloš, 11.2.2010 08:18

222 Jenda z Pv

děkuji za příspěvek, je opravdu potřeba říct lidem, že je hodně těch, kteří uvěřili, ale pak se obrátili zpět a žili si podle svých plánů...já mám s tímto také svoje zkušenosti...

to, že Pán je věrný a trpělivě dokáže čekat i třeba celý život, je ohromný důkaz Boží lásky k nám...

zároveň odpovídám Pedrovi...viz 224

takové svědectví je důkazem toho, že zaslíbení Nikdy se tě nezřeknu...není určreno pouze vyvolenému národu...

Židé, jako vyvolený národ jsou fyzický Izrael a věřící z pohanů, tedy všichni kromě židů jsou tzv. duchovní Izrael..
díky Ježíši Kristu už :.
....list Římanům, 3. kap. verše 22 - 26

22Boží spravedlnost, která skrze víru v Ježíše Krista přichází ke všem, kdo věří.
Není totiž rozdílu: 23všichni zhřešili a chybí jim Boží sláva. 24Jsou však zdarma ospravedlňováni jeho milostí, skrze vykoupení v Kristu Ježíši. 25Jeho Bůh určil za oběť smíření pro ty, kdo věří v jeho krev, aby tak prokázal svou vlastní spravedlnost. Bůh totiž ve své shovívavosti prominul předešlé hříchy, 26aby nyní prokázal svou spravedlnost, aby se ukázalo, že je spravedlivý a ospravedlňuje toho, kdo věří v Ježíše.

Bůh tedy přijímá stejně židy i křesťany, bez rozdílu...

Zaslíbení ..Nikdy se tě nezřeknu ...platí pro všechny...

miloš

[229] miloš, 11.2.2010 08:47

221 Zdenál z Hané

zdravím Vás...
píšete, co tím získáte?

povím příběh...

Po oceánu pluje obrovský parník.Je tam spousta lidí, obchody, bazény, herny, lidé různí, od doktorů po zločince.
Všichni jsou v pohodě, do té doby, než se začne na palubě krást, dojde k přepadení obchodu..zloděje se snaží vypátrat, ale on mezitím zabije dva svědky...lidé se rozdělí na několik táborů, jeden začne druhého obviňovat, napadat a začne docházet k násilí mezi skupinami..dojde i k vraždě nevinného dítěte, někdo začne prodávat drogy...na palubě vypuknou nemoci a dost lidí začne díky nemocem umírat...mrtvé hází přes palubu..snaží se jich zbavit...nikdo nemá náladu a sílu starat se o nemocné, postižené, staré a děti...
do toho přístroje začnou hlásit, že se blíží bouře...

přesto všechno zde jsou stále ti, kterým je dobře..nejsou nemocní, mají peníze, o nikoho se nestarají, baví se, jak umí...
ale je zde mnoho těch, kteří vidí, že jsou na tom zle a rádi by se z lodi dostali pryč, do bezpečí...

začne předpovídaná bouře...lidé panikaří, někteří páchají sebevraždu skokem do vln...

v tomto chaosu někdo z posádky začne volat na lidi, že se blíží jiná loď, na které její posádka pochopila, že potřebují pomoc...

začne se mohutná záchranná akce, stovky záchranných člunů jsou vyslány na pomoc ohroženým lidem...

ale co se to děje??

někteří jsou šťastní, že mohou být zachráněni, ale někteří pochybují...ne, to mi nepomůže, nikdy se odsud nedostaneme, zemřeme a bude konec...
a někteří odmítají nastoupit do člunů...je mi zde dobře, ti slabí zemřou nebo odplují v člunech a já se budu mít dobře, až bouři překonáme, není tak zle...jiní nechtějí, protože vlastní mnoho peněz a majetku na lodi...

mnoho lidí se podaří zachránit a dostanou se na jinou loď, která je odveze do bezpečí...

ti ostatní odmítli a plují dál...
po několika hodinách se loď potopí a stáhne s sebou všechny, kteří zůstali...
odmítli šanci na záchranu, měli na to právo...

Zdenále,
Vy jste na té lodi taky, i já a všichni lidé, je to obraz dnešního světa, který se řítí do záhuby...

jen lidská pýcha řekne, ne, já záchranný člun nepotřebuju...

získáte záchranu z tohoto pokolení, získáte odpušťění hříchů, získáte uzdravení, získáte věčný život a získáte milost, vyhnout se soudu...

a to zcela zadarmo, díky Boží lásce a nevyčerpatelné milosti...

ať je Vám 20 nebo 90, ať jste jakýkoliv, ať se cícíte jakkoliv, Ježíš Vám říká...Pojď do člunu...

ale máte právo odmítnout...
Boží spravedlnost je v tom, že Bůh ví, že všichni do jednoho zhřešili, ale dává stejnou šanci všem...chirurgovi nebo bezdomovci...

Matouš, 11.kap, verše 28 - 30

28Pojďte ke mně, všichni upracovaní a obtěžkaní, a já vám dám odpočinout. 29Vezměte na sebe mé jho a učte se ode mě, neboť jsem mírný a pokorný v srdci, a vaše duše najdou odpočinutí. 30Mé jho je totiž příjemné a mé břemeno lehké.“

miloš

[230] Nobilis, E-mail, 11.2.2010 13:30

Potřebuji pro svou víru církev ?

Nadpis mého dopisu je parafrází nadpisu článku v ET 16/2007 „Potřebujeme ke své víře církev ?“, který jsem si se zvýšenou pozorností přečetl. Uvedený článek se ve své podstatě zaměřuje na teorii vztahu víry a církve. Snad proto, že ho psal erudovaný teoretik – profesionálně vzdělaný teolog, bude i teoreticky správný. Přesto si myslím, že zhodnocení článku může být teprve tehdy úplné, budou-li jeho principy prověřeny životem. A o to se chci jako potrefený ze své životní praxe pokusit.

Hebrejské „emuna“ překládané jako „víra“ znamená spíš osobní zaangažovanost a individuální spolehlivost charakteru, než slovní přiřazení sebe k vyznávání nějaké doktríny, jak to vyžadují matriky a sčítací archy státní statistiky. Ve smyslu tohoto posunu významu slov docela dobře chápu Maxima Gorkého, když napsal : „Setkal jsem se s lidmi, kteří se hlásili k ateismu, prohlašovali o sobě, že jsou ateisté, byli přesvědčeni o tom, že jsou ateisté a přesto ve své podstatě byli hluboce věřící.“ Do stejné kategorie patří vyznání víry Mahátmá Gándhího : „Byl bych se stal křesťanem, kdyby nebylo křesťanů“. A někde na této duchovní periferii bychom si mohli přečíst přiznání bývalého presidenta Václava Havla „: Byl bych se stal křesťanem, kdybych současně s přijímáním křesťanství nebyl donucován přijmout i takové věci, proti kterým se zdravý rozum vzpírá.“ Tito jmenovaní lidé, kteří se takto nedvojsmyslně vyjadřovali o své nemožnosti patřit k nějaké církvi, vědomě odmítli možnost nechat si ocejchovat svou víru podle principů nějakého „créda“, nebo článků nějakého katechismu. Přesto bych chtěl tvrdit, že pokorná a pracovitá „emuna“ takových osobností má mnohem větší naději být kvalifikována k účasti na Ježíšově království spravedlnosti, než domýšlivé sebeospravedlňování odvolávající se na víru v credo.
Viz J 14,23.24 : „Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo,.-…“

Celý svůj ne právě krátký život jsem hledal jeho smysl jako člen nějaké církve. Zprvu jako katolík věřící, že „mimo církev není spásy“ a později jako protestant snažící se věřit v racionální autoritu Bible. Setkání s Biblí pro mne neznamenalo chlácholivý konec nalezení nějakého definitivního ideálu, ale právě naopak výzvu k započetí pracné celoživotní zodpovědné individuální duchovní cesty končící v nedohlednu. Stále ještě jsem na cestě, ale většina těch, kdo se presentují jako profesionální doprovázeči na cestě, jsou z mého cestování na větvi.

Při svém vyznávání, že si chci počínat racionálně, vždycky jsem byl přesvědčován, že chci-li zůstat členem komunity, musím souhlasit s nějakým credem. Při konfliktech s obránci ideologie jsem byl upozorňován, že nejsem dost pokorný, že jsem příliš bezbožně kritický, pro nedávání očekávaných darů jsem byl osočován z nepoctivosti a chamtivosti, pro vyjádření nesouhlasu s dogmaty pomlouván z nevíry, pro toleranci k jiným vyznáním vyzýván, abych nerušil místní klid a raději chodil jinam. Byl jsem upozorňován, že vyjádřením svého souhlasu s věroukou jsem se jednou provždy vzdal práva odvolávat se na „Základní listinu lidských práv a svobod“, na právo myslet si co chci a právo bez omezování jakýmikoliv prostředky o svém myšlení informovat druhé.

Moje komunita mne potřebovala jen do té doby, pokud jsem se tvářil jako nic nevyžadující nenáročný duchem chudý přitakávač. Vzbuzovalo podezření., že se netajím, že bez dovolení čtu i jinou literaturu, než je ta doporučená duchovenstvem. Byl¨jsem podezříván z nedostatku víry, když vyslechnutá kázání nekriticky neobdivuji

Ale jinde by to nebylo pro mne lepší. - Na ekumenickém shromáždění jsem přítomným rozdával kopii textu z knížky Anthony de Mello : „Ježíš se přiznává“. (viz příloha „Jiskřičky“) Bylo zajímavé všímat si reakcí obdarovaných. Málokdo zůstal lhostejný. Když jsem se však o několik dnů později pokoušel kontaktovat tehdejšího místního evangelického faráře (cizince, který se obdivuhodně dobře naučil česky), nejspíš si mne zapamatoval, a sotva jsem projevil přání s ním hovořit, okamžitě mne doslova vyhodil s návrhem, abych se nechal léčit na psychiatrii a prásknul mi před nosem dveřmi. (Nebudete s ním náhodou souhlasit ?). Nebyl to jediný duchovní, který mne vyhodil. Naštěstí se mohu odvolat k mnohem významnější autoritě : „… a kdo ke mně přijde, toho nevyženu ven,…“J 6,37. Jak mám potřebovat nějakou církev, když mne každá posuzuje pouze podle nekritické konformní podřídivosti a ochoty dávat nekontrolovatelné dary ? Nemám výčitky svědomí, když své dobrovolné dary umísťuji podle vlastního úsudku.

I když to měla být církev, kdo mne měl uvádět do svobody ducha, (1Ko 12,31) zůstal jsem na holičkách a hledal sám. Ale „tu svobodu nám vydobyl Kristus…nedejte na sebe znovu vložit otrocké jho. „ Ga 5,1., byť by to bylo jho všeobecně schvalovaných církevních dogmat.

Protože jsem člověk společenský, mám společenství s lidmi podobného ražení napříč denominacemi i mimo denominace, v této chvíli i s vámi.. I když nejsem v církvi, neznamená to, že musím mít nějaký církevní souhlas, abych se necítil opuštěn. S plným vědomím zodpovědného porozumění životu odmítám být závislý na nějakém „opiu lidu podle Engelse“, ani nejsem vzpouzející se deprivant podle Koukolíka, i když jejich postřehům neupírám jistou zamyšleníhodnou věrohodnost.. Málokterý t. zv., věřící má tak kvalitní společenství s vlastními dětmi, jako je moje, i když k jejich duchovní výchově mi žádná církev příliš nepřispěla.

K popisu svého duchovního osvobození od církví se rád přiznávám k vyznání, které mi předal prostřednictvím televizní obrazovky jeden spoluvěřící vyloučený od Svědků Jehovových. Tehdy mi promluvil ze srdce když řekl : „Jsem rád, že na mém vztahu k Bohu nikdo neparasituje“. Lituji, že se mi ho nepodařilo kontaktovat.

Závěr bych chtěl k zamyšlení věnovat průpovědi darovanou mě mladým Američanem jako příklad v Americe ústně rozšiřované myšlenkové produkce : „To nejlepší, co vynalezl Bůh, je láska, to nejlepší, co vynalezl ďábel, je náboženství a církevnictví.“

Za dva tři roky se prý bude znova sčítat obyvatelstvo. Jak může dopadnout statistika, když se tam znovu zapíšu jako „věřící bez konfese“. Nestálo by za to vytvořit pro to rubriku ?

Miroslav Šlechta – Pardubice
E-mail : slechta.m@seznam.cz

Podstatná část textu zveřejněna v časopisech „Zápas o duši č.94“ a „Český zápas č.25/2008.“

[231] miloš, 11.2.2010 18:42

230 Nobilis

zdravím Vás a děkuji za kvalitní příspěvek..
určitě před Vámi neprásknu dveřmi, ale opět mnoho myšlenek, zítra ráno se dočkáte odpovědi...

s pozdravem

miloš

[232] miloš, 11.2.2010 18:44

nobilis

dovolte jen poznámku...
nobilis, je z latiny...vznešený...
to je záměr nebo náhoda?
:-)
miloš

[233] Jenda, E-mail, 11.2.2010 20:27

Zdrvím vás a prosím o odpověď na otázku.Co myslel Pán Ježíš,když řekl..... nes každého dne svůj kříž a následuj mě.Lukáš 9:23
Zajímá mě to každého dne svůj kříž.
Slyšel jsem na tento verš pár kázání a zajímá mě váš názor.

[234] Jenda, E-mail, 11.2.2010 20:43

Pedrovi z 224.Děkuji za vaš názor na můj první vstup.
Mám jednu malou zásadu.Pokud zjistím, že třeba jediný verš z Bible je pravdivý a navíc ho prožiju na vlastní kůži,potom nemám problém věřit celé Bibli.Věřím, že slib NEOPUSTIT A NEZŘEKNOUT SE je určeno pro všecheny, kteří si přejí, aby jim Bůh pomohl.

[235] vlasta, E-mail, 12.2.2010 04:25

Jenda (234)

Vy jste uzasnej!
jediny vers z bible vam staci k tomu, abyste ji prijal celou... to je fantazie.

Presne takto oddane kazda cirkev potrebuje, gratuluji!

[236] vlasta, E-mail, 12.2.2010 04:36

Jeste Jendovi:

Pripomnel jste mi , jak jsem po 23 letech viry v boha, se te viry zrekla po kazani farare v kostele, podotykam, ze do te doby jsem nerekla jedno sproste slovo, na to jsem byla prilis zasadova dama.

Pan farar pri kazani rekl:

Zena ma byti poddana muzi tak jako je cirkev svata poddana bohu....a muj manzel, stojici vedle mne, se ke mne naklonil a rika: slyselas dobre, tak si to zapamtuj!!

Nebudu tady opakovat slova, ktera jsem rekla, ikdyz se za ne nestydim, ale konecne jsem se ten den rozhodla zavrhnout celeho boha a vsechny jeho sluzebnicky.
Buh mi nikdy nepomohl, a jestli existuje, tak vi, ze jsem za nim chodila do kostela plakat a prosit a zadala jsem strasne malo, jen aby mi nebylo ublizovano.

Musim s odstupem let rici, ze jsem nikdy neprestala sledovat lidi verici v Boha a zajimala se aktivne o jejich problemy.

Otazka: proc jenom trpici lide se obraceji k bohu??

[237] vlasta, E-mail, 12.2.2010 04:44

najde se tady nekdo, kdo sledl ten projekt Venus a podeli se o svuj nazor?

(doufam, ze i Milos )

http://video.google.cz/videoplay?docid=4642167330989213588#

[238] vlasta, E-mail, 12.2.2010 04:45

omlouvam se, shledl ( nejak mi vynechava klavesnice )

[239] Pavel, 12.2.2010 07:33

Proč jenom trpící lidi se obracej k Bohu? Řekl bych že je to na první pohled jasný.Hledaj u něho pomoc.Když budete mít strach,obavy a nemusí to být rovnou když už trpíte.Vlastně a co jinýho by jste chtěli hledat u Boha? Hledat pravdu? Tak se ptejte věřících kvůli čemu v něj věří.Nejdříve vám to nepřiznaj,stidí se za to,ale až budou mít ve vás důvěru,tak to vyplave na povrch.Nebo myslíte že se šeredně mílím? Já osobně u něho hledal pravdu,a našel.

[240] Věra z Vysočiny, 12.2.2010 09:14

236 vlasta
Je jen jediná možná odpověď, kterou jste mohla říct svému muži - běž do p...., a to jsou slova, která jste měla říct už dávno, místo pláče a proseb. Přinutil Vás k tomu až farář v kostele, takže vlastně Vás ten " Bůh" v podstatě vyslyšel. Jinak byste tu větu nikdy neřekla. Bůh Vám nemůže nikdy fyzicky pomoci, ty síly musíte v sobě zmobilizovat sama, ale může se stát něco, vzniknout situace, kdy se ve vás něco zlomí a dokážete věci, kterých byste před tím nebyla schopná. Ne že byste nemohla, ale bránila jste se jim.
Omlouvám se za vstup, jen mě ten Váš příspěvek zaujal, možná je to všechno jinak, ale kdo ví :-)

[241] Pavel, 12.2.2010 09:42

http://video.google.cz/videoplay?docid=-686108267122535204&hl=cs&emb=1#

[242] Pavel, 12.2.2010 11:13

237) Koukal jsem na to video a musím říct: "Fakt síla" ... co ti naši politici,jak oni se dali koupit? Asi levně.Bohužel to bude pravda a bohužel v tom systému musíme žít.Dokonce něco podobnýho udělali s fakty o UFO,že ted když náhodou narazíte na nějaký zmínky o UFO tak ani nevíte jestli to je pravda nebo lež. A víte o tom že i naše myšlení je takhle účelově zmanipulováno?Že myslet si že jsem nějaký JÁ je ta největší lež která kdy byla vymyšlena!

[243] Někdo, 12.2.2010 11:24

Když vidím tu rozvinutou doskuzi, tak bych všem rád doporučil shlédnutí filmu "Religious" (nevím jak je to v češtině).

[244] Pavel, 12.2.2010 11:31

243) O čem to je?

[245] Někdo, 12.2.2010 11:43

Zjednodušeně řečeno je to "dokument" (né v pravém slova smyslu) o věřících v dnešní době. Jedná se o sérii rozhovorů (a dalších doprovodných ukázek) s církevními představiteli v USA (nejen křesťany). Po prvním shlédnutí mi "padla brada"....jak jsou dnešní lidé manipulovatelní.
Sluší se říct, že dotazovatel ("reportér") byl od malička veden ke křesťanství, ale postupem věku svůj názor přehodnotil. Svým "obětem" pokládá celkem, záludné otázky a zkouší s nimi polemizovat na téma církevních dogmat.

[246] člověk, 12.2.2010 18:56

Dobrý večer

Pavel (241)
Pseudodokument "Duch doby" je typickým filmovým dílem, které těží z popularity konspiračních teorií. Už v pasážích, kde se hovoří o starověkých civilizacích, padá do mdlob každý, kdo se alespoň trochu zajímá o starověk. O Bibli jsou tam uváděny informace, které v ní nejsou a nikdy nebyly, to se týká i dat (v biblických evangeliích není jediné datum), různým starým božstvům jsou připisovány vlastnosti, které tato božstva nikdy neměla atd.

Ten film je pečlivou smatlaninou faktů, účelově zkreslených informací a také naprostých nesmyslů. Autoři tohoto dokumentu počítají s tím, že většina lidí si informace sdělené v tomto dokumentu nebude ověřovat. Některá sdělení jsou naprosto směšná - například autoři konspirace zpochybnili, že do budovy Pentagonu narazilo letadlo a zdůvodnili to tím, že by do budovy Pentagonu muselo udělat větší díru. Ilustrovali to tím, že vytvořili schématické červené letadlo, které svými křídly přesahuje velikost díry. Což je zřejmá manipulace. Zkusme přemýšlet logicky. Letadlo nemohlo do této budovy nabourat s křídly ve vodorovné poloze, protože by muselo letět asi dvacet metrů nad zemí :-), takže by letadlo do něčeho narazilo mnohem dříve, než by k Pentagonu doletělo. Dvojčata byla vysoká skoro půl kilometru, takže do nich letadla mohla nabourat a také nabourala vodorovně, ale do Pentagonu se teroristé mohli trefit pouze pod ostrým úhlem. Čili letadlo muselo mít při nárazu přibližně stejný úhel, jako čárka nad písmenem "á". Autoři prostě manipulativně pracují s naším vizuálním předpokladem, že letadlo do Pentagonu MUSELO narazit stejným způsobem, jako letadla, která narazila do Dvojčat. Nejenže NEMUSELO, ale doslova NEMOHLO.
O konspiračních teoriích tohoto typu se věrohodně vyjádřili například hasiči (očití svědci a účastníci záchraných akcí při útoku na Dvojčata) v kvalitně zpracovaném dokumentu BBC, kde vypovídali očití svědci přímo na kameru. Tito hasiči zcela jednoznačně řekli, že podobné teorie degradují jejich práci, zcela znevažují jejich poslání a doslova jsou plivnutím do tváří těch, kteří tam nasadili své životy.

O válce v Iráku se v tomto filmu uvádí například toto: "Veřejnost si většinou myslí, že invaze do Iráku se moc nedaří, protože sektářské násilí stále neutichá. Co ale veřejnost nevidí, je to, že destabilizace Iráku je přesně to, co lidé stojící za vládou chtějí. Tato válka má trvat co nejdéle, aby se region rozbil na kusy,..." atd.

Když se podíváme na jakýkoli region kdekoli na světě, kde nějakou úlohu hraje islám, tak uvidíme stále stejné znaky: chaost, absence sociálního a zdravotního systému, chudoba, negramotnost v desítkách procent, frakční násilí... Pouze ve čtyřech zemích na světě se ženy dožívají nižšího věku než muži. Všechny tyto země jsou muslimské. Náhoda? Nikoli. V nejdelší koránské súře, což je podle islámu přímé slovo Boží, je řečeno přesně toto: "obáváte-li se neposlušnosti žen, vykažte jim místo na spaní a bijte je!" V Íránu jsou popravovány i třináctileté dívky. V Pákistánu sedí ve vězení zakladatelky "Organizace žen proti znásilňování", jejichž členky se snažily bojovat proti naprosto bezprávnému faktickému statutu žen, kde se běžně odehrává veřejné ukamenování a ohromný počet znásilněných žen trpí traumaty a z toho pramenícími psychickými nemocemi. Ve společnosti prakticky schází ženský prvek a díky tomu se tam všechno hroutí. Mohamed, který je původcem islámu, porušil prakticky všechna biblická přikázání. Stačí když uvedu pouhou jednu jedinou historicky doloženou událost a to je hromadná poprava sedmi set mužů židovského medínského kmene Bení Quarajzá roku 627, kterou nařídil právě Mohamed. Stínání mužů trvalo celý den a celou noc, pozůstalé ženy a děti byly prodány do otroctví. Příčina nestability v muslimském světě nepramení z nějakého spiknutí, ale přímo z islámu. Pokud bych měl například porovnat osobu Ježíše Krista a Mohameda, tak jde o naprosté protiklady.

Tento text jsem kdysi uveřejnil v diskusi na jiném blogu:

Pád budov Světového obchodního centra byl naprosto bezpříkladně brutální čin. Jeden z největších zločinů všech dob. Něco, s čím se normální lidská mysl dokáže těžko srovnat. Je to nepředstavitelná hrůza. Naprosto nepředstavitelná.
A mnozí lidé proto hledají pro tento čin nějaké velice závažné a hluboké důvody, protože náboženský fanatismus se jim zdá být důvodem natolik ubohým pro vraždu tisíců lidí, že tomu prostě odmítají uvěřit.
A tak hledají vysvětlení ve spiknutí tajné kliky mocných zločinců, kteří disponují promyšleným plánem i arzenálem technologií a také tajnou armádou lidí, kteří jim slouží. Nedokáží si prostě představit, že něco tak megalomansky zrůdného může udělat několik náboženských fanatiků.
Ze stejného důvodu dnes mnozí lidé odmítají uvěřit tomu, že holokaust, při kterém bylo umučeno šest milionů Židů, se uskutečnil v tak neuvěřitelném rozsahu. Mám doma knihu s autentickými dokumenty z koncentračního Tábora v Terezíně z padesátých let. To co se tam odehrávalo, je tak absurdní, tak šílené a zrůdné, že si člověk chvílemi říká, že v té knize jsou snad jen fantastické konstrukce nějakého blázna.
Nejsou.
Věřte tomu, že každý zločin je opravdu tak nemorální, zlý, krutý, nelítostný, iracionální a hloupý, že s ním nemůžeme udělat nic jiného, než ho odmítnout a ne za ním hledat něco smysluplného.
Nehledejte za zločinem tajné spiknutí, protože zločin lze přirovnat k agresivnímu opilci, který zvrací na veřejnosti. Nekontroluje se, protože jeho hloupost a odpornost mu v tom zabraňuje. Jsou sice i chytří zločinci, kteří se snaží svůj čin naplánovat, jenže tím se jejich morální hodnoty lepšími nestávají, ani oni sami se tím nestaou moudrými a kvalita a smysl jejich života jsou stejně ubohé, jako jejich činy.

[247] Věra, 12.2.2010 21:55

Člověk
Taky jsem na ten film koukla,ale bylo to dlouhé, tak jsem přeskakovala, ještě si to pustím jednou. Ta část s "dvojčatama" se mi zdá přitažená za vlasy, mírně řečeno, ale co říkáte na tu první část?

[248] Pavel, 13.2.2010 02:41

Lidi a kde máme Miloše?

[249] Pavel, 13.2.2010 03:38

Zajímalo by mě jaký má názor na tuto větu: "Mám rád sebe"

[250] ajuska, E-mail, 13.2.2010 10:50

chtěla bych vědět co dali tři králové za dary Ježíši Kristovi, ale nikde to tam není .
Chtěla bych to vědět co nejrychleji.
Ale jinak super.
A lidi jak se máte?

[251] věra, 13.2.2010 15:36

ajusko - zlato,kadidlo a myrhu.

[252] Nobilis, E-mail, 13.2.2010 17:38

odpověď Milošovi : Jmenuji se Šlechta, což překládám do latiny jako Nobilis. Pište mi na můj e-mail.

[253] vlasta, E-mail, 14.2.2010 03:47

Vsimla jsem si, ze je tady dalsi Vlasta viz prispevek 133.
Aby nedoslo k omylu. Jedna se jen o stejne jmeno, rozlisite nas podle diakritiky.

Ja nemam klavesnici s diakritikou, ziji v Kalifornii.

Vlasta zijici v Cesku ji ma...

to jen navysvetlenou, aby si nekdo nemyslel, ze si tady s nekym hraji, to neni ani nahodou mym zamerem, jsem tady abych se pokusila dostat odpovedi na me otazky, na ktere mi dosud nikdo neodpovedel, ac se snazim po leta; ani dva farari v Cesku, ani tri farari v USa, ani misionari, kteri obchazeji domy a byty lidi, aby ziskali dalsi priznivce viry... nikdo zatim neodpovedel.

Verim, Milosi, ze Vam se do toho take nechce... nemusite.
Smekam pred Vasi znalosti Bible, ale pokud hledate odpovedi na me otazky v Bibili, nejsou tam, to uz davno vim, taky jsem ji znala dobre...verte mi:

moje matka stravila nekolik let v klastere a vychovala nas vsechny sve deti k velke vire v boha, oddanosti a poslusnosti, jednou vetou ja jsem verila bibli i v tomto: kdo do tebe kamenem, ty do neho chlebem...
Bylo by to nadlouho popisovat, co vsechno jsem si kvuli praktikovani teto bozi zasady , zakusila...v detstvi az po dospelost.
Tri dny pred mymi 18tinami mne znasilnil kluk, ktereho jsem znala a on vedel o mne, ze cekam na nekoho s velkym N, tedy na nekoho, kdo mne bude opravdu milovat az za hrob a jedine ten mel narok na me panenstvi, tak jsem tehdy uvazovala...

Pozval mne na navstevu ( nikoliv poprve, absolutne jsem se ho nebala..) opit alkoholem mne nemohl, protoze ja jsem byla odpurce alkoholu a nepila vubec zadny.
Do caje mi nasypal neco...nevim co...asi uspavaci prasek, nebo neco, co podobne pusobi... dodnes nevim co, ale pamatuji si, ze jsem si pripadala sama sobe neznamou a jako zpomaleny film. Nevim, kde to nabral. Jeho mama sice pracovala v nemocnici, ale znala jsem ji a vim, ze ona v tom nefigurovala ani nahodou.. Jeho mama byla skvela zena a velmi cestna..urcite domu nenosila nejake nedovolene prasky, ktere by se dalo zneuzit..
Dnes se to neda uz zjistit, co to bylo...

Nicmene si pamatuji, co mi rekl pote..: Kdyz ti dam ted pres drzku, budes ochotna mi vykourit pero? Je to akorat to, co uznavas: kdo do tebe kamenem, ty do nej chlebem...

Vedel, ze ho nenahlasim, protoze bych se stydela jenom o tom mluvit a on s tim pocital. Po letech jsem ho nahodne potkala a rekl mi, ze doufa, ze mi otevrel oci...zadna litost z nej citit nebyla.. takze at si to kazdy prebere jak chce..Nekteri lide si zkratka z poctivych delaji legraci, vysmivaji se jim a zneuzivaji je. ON SE MI AKORAT SNAZIL otevrit oci, abych neumrela blba, jak rekl..

Co by na to rekl nas pan Milos?
Byl z naroda vyvolenych, mimochodem. zid, Milosi.

Nasledoval zhruba rok, kdy jsem s nikym nekomunikovala.. jedna profesorka na skole mne porad drazdila slovy: Ty mas svetobol, ale nereknes to, ze?
Ne, nikdy jsem to nerekla nikomu, krome sveho bratrance.
Potkali jsme se na zabijecce, v rodine, a on za mnou prisel s tim, ze si vsimnul, ze vubec nemluvim..Rekl mi o sobe prvni, co trapi jeho, a ze veri, ze mi nekdo v zivote strasne ublizil a on, jako muj bratranec, by mne rad pomstil...tak se stalo, ze jem mu to vyklopila.
CHYBA cislo 1.

musim bohuzel odejit, takze to nedokoncim dnes..

[254] SIS, 14.2.2010 05:47

Ahojte vsichni

ocitla jsem se tady nahodu, jen ze zvedavosti..otazky verit v pana Boha nebo neverit nejsou tim, co by mne zajimalo nejvice, ale jsem zvedava na cokoliv, dokonce jsem cetla na strankach satanistu podobne uvahy..., hm.. velmi zajimave to srovnavat.

Tento blog otevrel Milos , jak ho nekdo ( uz nevim presne kdo ) nazval trefne rostakem..

Milosi, uprimne a bez jakehokoliv zaujeti proti vam:

otevrel jste to tady proto, abyste mohl presentovat znalost bible.. a pomoci citaci na lidi pusobit.. Ponejvice reagujete na prispevky citacemi... proto to rikam.

Tem, kterym nemuzete odpovidat citacemi, se taktne vyhybate... viz Vlasta, a i pan Pedro na to poukazal, ale bez odezvy... Samozrejme Vas za to neodsuzuji, je to Vas blog a muzete si odpovidat komu chcete.
Muzete si tim padem stanovit sve vyvolence, kterym budete odpovidat citacemi..
Oponenti, ikdyz nejsou vpravde vasimi oponenty, jen se snazi od vas dostat nejakou odpoved, ty odsouvate... chapete, co tim chci rici?

Nejste zatim schopen ( otazkou je, jestli jste ochoten, ale to vite jen Vy sam ) reagovat na dotazy jako normalne uvazujici clovek... bez citaci se nedokazete pohnout k nejakemu nazoru..to je opravdu smutne, podle meho nazoru.
Cetla jsem vas profil, ano, vidim, ze jste se obratil na boha hlavne kvuli tomu, ze mate pocit, ze on vas uzdravil..
to je presne to, na co narazi Vlasta. Jenom lie v nouzi potrebuji boha, nikdo jiny, zvazte tohle nejprve.

Dovolim si Vam zaslat par citatu od lidi, kteri v historii se zapsali jako uznavane osobnosti ... tim netvrdim, ze meli patent na rozum, ale je to pozoruhodne, co rikaji.. a zajimalo by mne, co tomu reknete VY.

Jestlize uverime absurditam, dopustime se zverstev...
(Voltaire)

Verit znamena nechtit znat pravdu
(Nietzsche)

Nemohu verit v nesmrtelnost duse. Vsechny hovory o tom, ze muzeme existovat po sve smrti jsou mylne. Zrodily se z tvrdosijnosti naseho zivota, chceme jeho pokracovani i po smrti, hruzneho strachu z konce...
( Edison)

Nabozenstvi je zalozeno v podstate na strachu. Strach z toho , co nemuzeme pochopit nebo odhalit , tedy strach z tajemstvi, strach z porazky a hlavne strach ze smrti.
Strach je otcem krutosti, a proto neni divu, ze nabozenstvi a krutosti vzdy sly spolu ruku v ruce....
Muj osobni nazor na nabozenstvi se ztotoznuje s tim, ktery ma
Lucretius.

Nabozenstvi povazuji za nemoc zrozenou ze strachu,
a jako zdroj stradani lidske rasy.
(B. Russell)

Neni zabijeni ve jmenu Boha dost dobra definice k pochopeni, co je to silenstvi?
(A.C. Clarke)

To posledni mi propomina BUSHE: " Buh mne poslal do Iraku."

Pane Milosi, vubec vas nezadam, abyste mi odpovedel, dokonce o to nestojim. Jen se sam nad sebou zamyslete, komu delate sluzbu a jestli nahodou neni tzv. medvedi.

Stav spolecnosti nejen v nasi zemi, ale da se rict celosvetove je velice neuteseny, a rozhodne nikomu nepomohou citace z bible, kterymi tady hyrite.
Co opravdu pomuze, je to, ze se vsichni na svete vykaslou na nejaka nabozenstvi a kecy o nicem a zacnou si konecne vzajemne pomahat nejen proto, aby prezili, ale kdyz to budou opravdu delat, tak maji sanci si zivota uzit.. a prominte, kdyz uz jste stravil cas studiem bible, nemohl byste se take zacist do myslenek Johna Lennona?
Life could be heaven for everyone..
Zivot by mohl byt nebem pro vsechny..
Ten clovek mel take sve chyby, ale jeho vyzyvani lidi ke spolupraci melo nesmirnou hodnotu, snad tomu rozumite.
Proto byl odstranen.
A vsichni pred nim a vsichni po nem, kteri jen trochu meli jmeno a mohli ovlivnit lidske mysleni smerem ke svobode.

Jste propagator bible, a tedy, podle meho nazoru, slouzite tem, kteri chteji ovladat. Cela bible je psana v tomto duchu, vy to necitite??? Vazne chcete propagovat tu poslusnost, co hlasa? Trp a trp a sluz a ver, ze ti to bude po smrti vynahrazeno.. nejste o nicem jinem, Milosi.

Jestli to tady delate proto, ze vas nekdo za to plati, tomu rozumim.. byznys je byznys. Ale jestli to delate dobrovolne na zaklade sveho zazracneho uzdraveni se, je to opravdu plytky duvod a mohu Vam rict, ze jsem se setkala s lidmi, kteri se zazracne uzdravili, aniz by v tom byla nejaka vira v boha.
Babiccin berocovy vred se vylecil zmenou klimatu ze studeneho na subtropicky. Stacilo jen par mesicu. Zadne cary a zadny buh. Neverite? Nenutim vas.

Preji vam hodne relaxu na tomto vasem blogu...a hlavne stihejte, abyste odpovidal nejen tem, jejichz prispevky se vam libi..

Zdravim srdecne, Silvestra

[255] Richard, E-mail, 14.2.2010 07:29

Ztratil jsem praci a tim jsem ztratil moznost i platit najemne za byt, v kterem jsem zil 4 roky... momentalne spim na matraci v byte sve sestry v Mnichove, ktera se o mne zatim stara a pouzivam i jeji pocitac, tak jsem se octil tady....
Nemohu tady zustat dlouho, protoze sestra ma problemy se svym manzelem, a popravde receno se rozvadeji.
Neni jasne, komu zustane byt a jeji manzel v podstate chce, aby moje sestra prijala situaci, ze jeho milenka bude v tom byte zit az do doby nez se veci vyresi..coz v podstate se deje...zijeme tady nahromadce vsichni a ja se radeji k tomu nevyjadruji...

Nepisi sem z toho duvodu, ze bych chtel, aby mi nekdo poslal penize.. to vubec ne. Hledam psychickou podporu, abych se nezblaznil... nejak to prekonal a dostal se na nohy, jak se lidove rika., neryl drzkou zem.

Jsem vyuceny elektrikar. Prijmu jakoukoliv praci, budu pracovat jak potrebne... chci jenom zit a prezit. Pisi na vsechny strany a verim, ze nahodou mi treba pomohou lide, co veri v Boha, co ja vim.
Sam jsem nikdy nepremyslel o bohu, rodice ani prarodice nebyli nabozensky zalozeni, pomuze mi nekdo tady?
Aspon radou, dekuji, RIchard

[256] člověk, 14.2.2010 23:15

Dobrý večer

[254] SIS,:
Uvedla jste citace některých známých osobností. Je zřejmé, že ty citace uvádíte proto, že jim věříte. Proč by Miloš nemohl uvádět citace z Bible, když Bibli věří?
Autor tohoto blogu cituje Bibli a vybírá výroky, v nichž jsou odpověďi na mnohé otázky, které zde padly. K tomu, aby ty odpovědi lidé viděli, je však třeba mít otevřené srdce a vnímat.

Vy jste ve svém nynějším příspěvku citovala například filozofa Nietzscheho. Víte tedy, co dalšího tento muž řekl a jakou filozofii vlastěně stvořil? Kromě jiného je například autorem výroku: „Bůh je mrtev!“
Jenže víte jaká je ověřitelná skutečnost? Nietzsche je mrtev.
Tohle je také Nietzscheho výrok: „Křesťanství, z židovského kořenu a pochopitelné jen jako rostlina této země, představuje hnutí proti každé morálce kultivace, rasy a privilegia. Je to antiárijské náboženství par-excellence: křesťanství je přehodnocení všech árijských hodnot… evangelium chudých, nižších vrstev, celková vzpoura všech utlačených, nuzných, méněcenných, těch, kteří se provinili proti čisté rase…“
Nietzsche považoval ženy za méněcenné bytosti, hovořil o nadčlověku jako o „aristokracii vznešených lidí, kteří mohou oběti slabých a otroků klidně akceptovat“. Jeho nadčlověk má vůli k moci a miluje válku, boj a násilí, které ho zoceluje, Nietzsche válku považuje za „dobrou, pozitivní a vítanou“. Podle toho, kolik lidí si dnes myslí, že války jsou důležitým stimulem vědeckého pokroku a zabraňují přemnožení lidí, tak je zřejmé, že jeho zrůdné myšlenky i myšlenky jeho předchůdců a pokračovatelů dále mezi lidmi žijí.

Mohu Vám nabídnout citace jiných osobností, které lze také považovat za vědecké, umělecké i morální autority:

Immanuel Kant:
„Bible je mým nejvzácnějším pokladem, bez něhož by ze mne byl ubožák. Existence Bible, jako knihy pro lidi, je tím nejprospěšnějším co kdy lidstvo poznalo. Každý pokus toto nějak znevážit či podcenit, je zločinem proti lidstvu.“

Johann Wolfgang Goethe:
„Nechť duševní kultura jde stále kupředu, nechť přírodní věda rozvíjí se do stále větších rozměrů a hloubek a nechť lidská mysl dále rozšiřuje své obzory tak moc jak jen chce; nad vznešenost, důstojnost a morální kulturu Křesťanství, tak jak vyzařuje z evangelií, se nikdy nedostane.“

Isaac Newton:
„V Bibli existuje více důkazů autentičnosti, než bychom nalezli v jakýchkoli světských dějinách.“

Jan Amos Komenský:
„Tak zajisté slovo Boží v Písmě - na hromadách ležící jest v částečkách svých povážené, jako materie, ze které se něco vyváděti musí.“

Charles Dickens:
„Nový zákon je tou naprosto nejlepší knihou, kterou svět kdy poznal a pozná.“

Abraham Lincoln:
„Věřím, že Bible je tím nejlepším darem, jaký kdy Bůh lidem dal. Veškeré dobro od Spasitele světa k nám směřuje skrze tuto knihu.“

Albert Einsten:
„Na celém světě je skutečné jen jediné místo, kde není ani stopa temna. Je to osobnost Ježíše Krista. V něm se před nás postavil Bůh nejzřetelněji."

Pokračovat bych mohl ještě dlouho.

Píšete, že náboženství je založeno vpodstatě na strachu. Náboženství možná, ale víra v Boha nikoli. Jeden z nejčastějších výrazů uvedených v Bibli je tento: „Nebojte se!“ Bible nás učí, abychom se báli pouze Boha a Bůh je ten, kdo nás miluje, takže on nevládne strachem. Nemusíme se obávat, že Bůh nám ublíží. Proto je zcela nesmyslné tvrzení, které zde padlo, že na Boha se obracejí jen lidé, kteří mají strach nebo trpí. Jak by to souviselo s výroky těch slavných a uznávaných mužů?

Nabádáte autora blogu, aby se začetl do myšlenek Johna Lennona. Patrně tohoto člověka považujete za velkou morální autoritu. Zkuste srovnat osobnosti Johna Lennona a Ježíše Krista.

Říkáte, že Bible je napsána v duchu těch, kteří chtějí ovládat.
Z toho plyne, že Bibli neznáte. Bible je psána v tom duchu, aby se nikdo nenechal nikým a ničím ovládat . Bible nabádá k tomu, aby člověk svěřil svůj život do rukou Boha a přijal jeho řád. Stačí se podívat třeba do biblické knihy Moudrosti. Bible nabádá lidi, aby nepodléhali plytkým vztahům, aby nevěru považovali za zločin proti sobě i druhým, aby nepodléhali svodům vína, svodům „kamarádů“, kteří neponesou odpovědnost za to, co uděláme. Bible nám říká, že jsme odpovědni za své činy, že bychom neměli dělat něco jenom proto, že to dělají také druzí. Měli bychom žít jako tvořiví a milující lidé, kteří odpouštějí a prosí o odpuštění. Na tom je založena celá Bible a víra v Boha.

[257] Pedro, 15.2.2010 11:42

[253] vlasta
Vašej CHYBE číslo 1 predchádzala ešte CHYBA číslo 0 a tou bolo, že ste sa o znásilnení nezdôverila rodičom, škole alebo polícii. Znásilnenie je KRIMINÁLNY čin bez ohľadu na to či ho spáchal John, Čenda alebo Jehuda.

[258] člověk, 15.2.2010 20:30

[253] vlasta:
Důležité je, abyste věděla jednu důležitou věc: to, co se Vám stalo, neposkvrňuje Vás, ale toho, kdo to udělal. Špína jeho činu neleží na Vás, ale na něm, a to tím více, čím více jste tím trpěla nebo trpíte. A lidé, kteří jsou k Vám krutí, opět pošpiňují pouze sebe, ne Vás. Jana Husa prohlásilo za prokletého arcikacíře šedesát církevních doktorů. Jenže čím více se snažili ho pošpinit a potupit, čím krutěji ho nechali mučit, tím zrůdněji sami vypadali a tím svatěji vypadal Hus. Chápu, že jste se s tím nechtěla nikomu svěřit, ale buďte si jistá, že Bůh zná pravdu a Vy nebudete tou, která ponese svou bolest.

Píšete, že jste mnoho zakusila kvůli praktikování Boží zásady: "kdo do tebe kamenem, ty do něho chlebem".
V evangeliích je jasně řečeno, že ti, co následují Krista, to nikdy nebudou mít jednoduché:

„Blaze vám, když vás budou tupit a pronásledovat a lživě mluvit proti vám všecko zlé kvůli mně.“
„Budou vás všichni nenávidět pro mé jméno; ale kdo vytrvá až do konce, bude spasen.“
A je také psáno:
„Blaze těm, kdo pláčou, neboť oni budou potěšeni.“
„Blaze těm, kdo hladovějí a žízní po spravedlnosti, neboť oni budou nasyceni.“

V těch slovech je velká naděje.

[259] miloš, 16.2.2010 07:23

zdravím vás všechny po delší odmlce...
jakmile mám chvilku, jdu se sem podívat..
ale jen čtu, nevyjadřuji se..přemýšlím o vašich příspěvcích...

diskutujete zde o mnoha věcech, vesměs položených na stejném základě...
a tím je neochota uznat autotitu Bible, jako svrchovaného Božího slova..
o Bibli můžeme diskutovat donekonečna, ale pokud se o ni nezačneme zajímat, jaké poselství může mít dnes do konkrétních lidských osudů, tak se nepohneme z místa...

Proč zde hýřím jen citacemi z Bible?

protože citace "velikánů doby" nikdy nepřinesou viditelnou změnu v mém životě, dokonce ani moje vlastní názory, které byly ovlivněny názory rodičů, výchovou ve škole, vlivem společnosti, médií, mi nepřinesly změny, po kterých jsem toužil...

ať chcete nebo nechcete, nikdy nemůžete mít svůj vlastní názor, protože vždy je názorem vašeho vzoru, toho, co stojí ve vaší blízkosti, co vás ovlivňuje, čemu se chcete podobat...

srovnejte jakoukoliv myšlenku se zrcadlem Božího slova, dejte si s tím tu práci, a velmi rychle pochopíte, proč je Bible Božím slovem, které má podstatu v Bohu a ne v lidech...

diskutovat o tom, že člověk nepotřebuje církev, to můžeme..ale pokud se nepoddáme autoritě Božího slova, vždy budeme vyvracet a kritizovat vše, co nás vede ke změně myšlení, životního stylu a celkového pohledu na svět a věci kolem nás...

k pár příspěvkům se konkrétně vrátím...
jen mi promiňte, nemám zde nějaké prominenty, kterým odpovídám a těm, kteří se mi svými názory "nehodí do krámu", těm neodpovím...to určitě ne...

jen chci vyjádřit toto...někteří se ptáte na stále stejné věci, na které jsem jasně odpověděl již v dřívějších komentářích...pokud nechcete přijmout biblický názor a snažíte se ho vyvrátit, tak věřte, že ho nevyvracíte mně, ale sami sebe vzdalujete od pravdy, která má moc váš život změnit...

pokud hledáte a nenaleznete odpověď v mých vstupech, neváhejte napsat váš názor,
rád odpovím, budu-li vědět...

neodpovídám jen těm, kteří se snaží získat odpověď jen pro spory a dokazování toho, že nemám pravdu...

a pak ještě všem těm, kteří si myslí, že Boha nepotřebují, těm, kteří tvrdíte, že Bůh je jen berlička pro slabé, nemocné a neúspěšné....

ano, máte pravdu, protože Bůh ...
cituji a budu i nadále citovat ...
záznam z 1.listu Korintským, 1.kap, verše 18 - 21 a 26 - 29

18Ano, pro ty, kdo spějí k záhubě, je poselství kříže bláznovstvím, ale pro nás, kdo docházíme spásy, je to Boží moc. 19Je přece psáno:

„Zahubím moudrost moudrých,
zavrhnu rozum rozumných.“

20Kde zůstal mudrc? Kde je učenec? Kde zůstal světový myslitel? Copak Bůh neobrátil moudrost světa v bláznovství? 21Bůh se ve své moudrosti nedal světu poznat jejich vlastní moudrostí. Namísto toho se Bohu zalíbilo, že spasí ty, kdo uvěří tomuto bláznivému kázání.

26Podívejte se, bratři, jak vás Bůh povolal: podle lidských měřítek mezi vámi není mnoho moudrých, mocných nebo urozených. 27Bůh ale vyvolil bláznivé tohoto světa, aby zahanbil moudré. Bůh vyvolil slabé tohoto světa, aby zahanbil silné. 28Bůh vyvolil neurozené a opovržené tohoto světa, ba dokonce to, co nic není, aby obrátil vniveč to, co je, 29aby se před Bohem nikdo nechlubil.

ps. buďte rádi a vděční za to, že sem já i jiní kopírují záznamy z Bible, jak jinak byste se k ní někteří dostali ??

děkuji vám všem ...

s pozdravem
miloš

[260] miloš, 16.2.2010 07:31

255 richard

zdravím Vás Richarde,
vracím se k Vašemu vstupu,
chci Vám říct, že tento blog je zde hlavně proto, aby názory zde uvedené pomohly někomu změnit svůj život..
nejen o tom polemizovat, ale konkrétně jednat..
živé křesťanství má jednu výhodu oproti jiným celosvětovým náboženstvím, živá víra totiž dokáže změny v životě...

prosím zkuste mi napsat ještě něco, třeba i oVašich plánech do budoucna, jak byste si přál život změnit a čeho byste chtěl dosáhnout...
ještě se k Vám vrátím...

chci si taky ověřit, zda jste na příjmu a jestli budete mít možnost číst tyto příspěvky...

s úctou miloš

[261] miloš, 16.2.2010 07:38

253 vlasta

zdravím Vás a děkuji za otevřenost, s jakou jste svůj příběh popsala...

odsuzuji tento čin, stejně jako mnoho jiných lidí..
má pravdu kolega, že je jedno, kdo to zvěrstvo spáchal, Franta, Pepík nebo Jehuda...

chápu, že po tomto asi nemáte židy ráda...

něco Vám k tomu napíšu, spíš, pokusím se napsat...
miloš

[262] Valkira, 16.2.2010 11:14

Dobrý den,

mluvíte tady o bibli, o křesťanství, o Bohu jako o jediné správné cestě. Ale proč je na světě tedy tolik náboženství jako je např. islám už víše zmiňovaný a odsouzený jako špatný. Už více odborníků na Korán se vyjádřilo, že v Koránu nic takového nepíšou, že jej zneužili špatní lidé-fundamentalisté. Škoda že jsem Korán nečetla ani zdaleka tak jako Bibli.
Dále tu máme budhismus, hinduismus, šintoismus, taoismus... všechno to jsou náboženství s dlouhou historií.
Chcete mi namluvit, že všichni lidé věřící v tyto náboženství jsou na zcestí a spějí k zatracení???
Že nezáleží na tom, co v jednotlivých lidech je? a jak se chovají?
Stačí se nechat pokřtít a hurá... mám vyhráno?
Tak jednoduché to asi pane Miloši nebude.
V Boha v kterého věříte vy a kterým se tu oháníte
- ten dle mého názoru prostě není.

Škoda jen že jeho jménem je konáno tolik špatného.

Lidem jejich víru neberu, když nikomu tím neubližují, ať věří čemu chtějí.

s Pozdravem Valkira

[263] miloš, 16.2.2010 13:13

valkira

přečtěte si moje komentáře v této diskusi, tam najdete odpovědi na mnohé Vaše otázky...

pokud budete chtít znát odpovědi na konkrétní věci, tak napište, myslím, že bylo zde již vše odpovězeno...
miloš

[264] Valkira, 16.2.2010 15:46

díky, už jste mi odpověděl...

[265] člověk, 16.2.2010 19:37

[262] Valkira:
Já jsem Korán četl, respektive jeho český překlad od Ivana Hrbka. Podle mnohých islámských duchovních je překlad Koránu do jiných jazyků svatokrádeží. Dokonce i čeští islámští konvertité se v mešitách (například v Brně) modlí arabsky. Spisovatel Ibn Waraq ve své rozsáhlé knize "Proč nejsem muslim" (vyšla i v češtině) uvádí vyčerpávající vědecký rozbor problémů islámu. Jedním z nich je i to, že například v Íránu se děti ve školách učí citovat arabský Korán dříve, než se naučí dobře ovládat svou mateřštinu, tedy perštinu. Vzhledem k tomu, že autor této knihy tam vyrostl, tak popisuje nebezpečí poarabšťování a utlačování perštiny jako závažný problém. Západní svět si naopak zakládá na tom, že na překladech Bible pracují ti nejlepší odborníci a z mnohých překladů Bible vzešly spisovné formy mnohých jazyků.
Je také nutné si uvědomit, že středověké církevní mocenské a především morální skandály (o nichž autor tohoto blogu také psal) jsou spíše důkazem odklonu círke od učení Bible. Uctívání starých kostí, zlatých soch a oslovování kněží "otče" je v přímém rozporu s tím, co uvádí Bible. Ježíš například v evangeliích jasně říká: "Nenechávejte si říkat otče".

Ovšem v islámském radikalismu lze pozorovat přesně opačný proces. Takzvaní umírnění muslimové neberou Korán až tak vážně, ovšem radikálové jsou typičtí právě tím, že fanaticky následují příkazy z Koránu. Dá se říci, že více než třetina Koránu obsahuje popisy strašných muk, které čekají na ty, kdo nepřijmou islám, přičemž vaření a stahování kůže za živa není tím nejhorším. Například já jsem nechápal, proč muslimští radikálové tak často uřezávají svým zajatcům hlavy (například zajatým novinářům). Po přečtení Koránu a životopisu Mohameda jsem to pochopil.
I takzvaní umírnění muslimové mají problém se vyjádřit k tezím nejdelší koránské súry "Ženy", která považuje ženu za podřadnou bytost. Je tam jasně řečeno, že Bůh upřednostňuje muže před ženami a že muži, kteří se obávají neposlušnosti žen, by je měli bít a vykazovat jim místo na spaní. Je nutné upozornit, že Korán je podle muslimů dokonalým a nestvořeným (tedy Alláhem přímo vysloveným) slovem Božím. Co je to za Boha, který lidi udělal tak, že ženy jsou horší než muži a muži je musejí trestat bitím?
Bibli psalo nejméně čtyřicet autorů po několik tisíc let. Úžasné je na ní právě to, jak je neuvěřitelně propojená a jednotná, ačkoli ji psali králové, otroci, prostí lidé i vzdělanci.

Ta náboženství, o kterých píšete, mají opravdu dlouhou historii. Můžeme se podívat třeba na hinduismus. Jeden můj kolega navštívil Indii. O tamní společnosti se dá říci, že je pod zcela zásadním vlivem hinduismu. Jenže když jsem po něm chtěl, aby stav indické společnosti nějak popsal, tak řekl přibližně toto: "Absolutní destrukce společnosti. Nefunguje nic. Nemůžeš se na nic spolehnout. Krávy jsou tam sice posvátné a nedotknutelné, ale jsou to ta nejubožejší zvířata na světě, nemocná a hladová, kulhající a plná boláků, žerou igelity na ulicích. Odpadky jsou dle hinduismu nečistou věcí, takže se jimi nikdo nezabývá a jejich strašlivé hromady jsou naprosto všude. Když už se přes to nedá chodit, tak je shrnou na hromadu a zapálí to přímo na ulici. Když jsem šlápl do kravince, kterých je všude plno, a začal jsem si otírat nohu o chodník (něco jako chodník), setkal jsem se s nevraživými pohledy, něco ve smyslu - co si to vlastně dovoluji otírat posvátné hov... Dokonce i metaři, když náhodou zametají, ty kravince obmetávají. Ve Váranasí mně nabízel zeleninu muž, který své zboží prodával na kraji neuvěřitelně odporné stoky a zároveň při tom kálel v podřepu přímo na ulici před mýma očima. Zde bych rád upozornil na pozoruhodně moderní hygienické a karanténní předpisy, které lze najít již ve starém zákoně. Mimochodem o Váránasí, což je nejposvátnější město Indie se říká, že hnije a hoří za živa. Většina Indů se chce nechat spálit právě v tomto městě. Části lidských mrtvol tahají divocí psi po březích Gangy, protože lidé, kteří nemají dost peněz na dostatečné množství dřeva, nechávají zbytky svých ohořelých pozůstalých vhodit do řeky, která plní stejný účel, jako posvátný oheň. Úřady v Dillí platí místním obyvatelům tři rupie za to, že použijí veřejný záchod (děsivé místo), aby odstranila zlozvyk vykonávání potřeby přímo na ulicích. Prostě život naruby. Lidé, kterým je čtyřicet, vypadají na osmdesát. Lidé pijí posvátnou vodu Gangy, která je nejšpinavější stokou světa a na břehu umírají na úporné průjmy." Vyprávěl dlouho, ukazoval mně fotky, a když bych to povídání měl shrnout, tak ačkoli jsou tam nádherné svatyně a prastará kultura, barvité a nádherné rituály plné květin, tak výprava do Indie vypadá (v kontrasu s prostředím, ve kterém žijeme my), jako návštěva strašidelného zámku nebo výlet do pekla.

Bůh samozřejmě není úředníkem, kterému stačí, když má někdo na čele štempl "křesťan", a spasí ho. Autor blogu zde také jasně uvedl, že Bůh se nikdy žádného člověka nevzdá. V biblické knize Zjevení Janovo se píše, že k Bohu přichází ohromný zástup lidí všech národů země. Bůh nás vnímá zcela individuálně. Ale kvalitu nějakého náboženství můžeme posoudit podle toho, jaká společnost z něj vyrůstá.
O tom, že by stačilo nechat se pokřtít a "a mám vyhráno" v této diskusi nepadlo ani slovo. Naopak autor tohoto blogu několikrát hovoří o tom, že pravá víra se dá rozpoznat pouze podle skutků, hovoří tedy v souladu s tím, co se píše v Bibli. Kristus říká: "Poznáte je podle ovoce". To znamená, že podle kvality činů lidí se dá poznat, čemu ti lidé věří.

Máte pravdu, že ve jménu Boha bylo vykonáno mnoho špatného. To ale není vina Boha. Pokud se nějaký zločinec ohání Bohem, nestane se tím z toho zločince anděl.

Vy si myslíte, že Bůh, o kterém zde hovoříme, není. To samé si myslí například hinduisté, ale také muslimové, podle kterých lidé, kteří věří v Ježíšovo božství, budou věčně mučeni v pekle. Podle islámu tedy mne i Vás čeká stejný osud. Váš názor je tedy jedním z mnoha, což je také odpověď na Vaši otázku, proč je na světě tolik náboženství.

[266] petr, 16.2.2010 20:35

když jsem to viděl tak nemusím věřit, protože to vím.

[267] Pedro, 16.2.2010 23:32

[258] hombre
vaše názory poznám aj z iných blogov, viem že ste nadšeným kresťanom a ohnivým obhajcom bibliE. Priznávam, že nie som znalec písmA a nikdy som nenašiel vôlu prečítať ho celé. V komentári poskytujete útechu dievčine ktorá bola znásilnená a preto by som chcel poznať váš názor na pasáže staréhO zákona ktoré uvediem a ktoré poznám len sprostredkovane. Nech mi je teda odpustené ak ich nebudem reprodukovať presne.
V knihe Genesis je príbeh ako milujúci hospodiN zošle oheň a síru na hriešne mestá Sodomu a Gomoru. V príbehu vystupuje Lot, ktorého prišli varovať dvaja anjeli. Okolo Lotovho domu došlo k srocení sodomských mužov, ktorí mali s anjelmi nemravné úmysly. Podľa Genesis 19,7-8. boli Lotove slová „Prosím bratia moji, nečinte zlého. Ajhľa mám dve dcéry, ktoré ešte nepoznali muža, vyvediem ich k vám a činte s nimi ako sa vám páči, len mužom týmto zlého nečinte, pretože vošli do tieňa prístrešia môjho“. K najhoršiemu vtedy našťastie nedošlo. Takto zocelené dcéry mali neskôr incestný vzťah so svojim otcom (na mol opitým), boli oplodnené a ich potomstvo malo zrejme kvalitu akú vídame v rómskych osadách. Tam sa k plodeniu potomstva pristupuje obdobne.
Podobný príbeh je v knihE sudcov. Potulný kňaz so svojou družkou zavítal do mesta Gabaa a prespal v dome nemenovaného muža. Okolo domu opäť došlo k srocení davu s rovnakým úmyslom. Hostiteľ podľa knihY sudcov 19,23-24 prehovoril „Bratia moji, nečinte zlého, pretože tento muž vošiel do domu môjho. Ajhľa dcéru svoju, ktorá pannou jest a ženštinu jeho, tie ihneď vyvediem a ponížte ich, alebo učinte im čo vám je dobré, len mužovi tomu nečinte veci hanebné“. Noc, počas ktorej ju dav zle používal, kňazova družka už nerozchodila.
Aké poučenie plynie z týchto šľachetných príbehov ?

[268] Jarda, 16.2.2010 23:49

265 Člověk

Člověče, máte v tom trochu zmatek. Tak především Aláh a Hospodin jsou stejné persony. Hospodin je bůhem židů, křesťanů, ale i muslimů. Každý ho nazývámě jinak. Nevím co jste četl za Chorán, ale stopy násilí v něm nejsou zdaleka všude, řekl bych že je to podobné jak v Bibli. Jen pro informaci Chorán nadiktoval Muhamedovi achanděl Gabriel. Fundamentalismus je živen v poslední době nejvíce zlem šířeným proti muslimům. Vždyť v minulosti muslimové výborně vycházeli s židy. Ale během britské správy Palestiny se to vše pokazilo. Ano křesťané si hráli na bohy. A tak je nejméně posledních 200 let. Kolik národů kolonizovali a všude říkali, že šíří víru. Ale o naši víru ti lidé nestojí. Muslimské ženy převážně chtějí chodit zahalené (naše ženy také nenutíme chodit bez podprsenky), chtějí být podporou muže v domácnosti a ne lítat s diářem v kabelce jak potrefené. Nechápete? Ježíš by to ale jistě pochopil. Konec konců, muslimové ho považují také za významného proroka.

[269] Vlasta, 17.2.2010 00:08

Milos (170)

Pisete, ze buh nikomu nestrani... hm.. tak pro teda ten narod vyvolenych?

[270] Vlasta, 17.2.2010 00:20

Richard (255)

posilam Ti adresu na cloveka, ktery dlouha leta pracuje v Mnichove. Cinnosti te firmy je odvoz odpadku, popelari, jak se lidove rika. Mluvi cesky, obrat se na neho.

Boha problemy lidi nezajimaji, ani u vericich v neho pomoci se nedockas, protoze sami maji problemy, jinak by se k nemu neutikali.

Hlavne neproved zadnou hloupost. Snaz se dostat co nejdrive z domu sve sestry, protoze tam to musi byt depresivni a ty potrebujes mit klidnou mysl k rozhodovani se o sve budoucnosti. Zvladnes to, verim tomu.

[271] Vlasta, 17.2.2010 00:23

MILOSI,

porad cekam a cekam, kdy mi odpovis na me otazky..

Vzdavas to?

jestli ano, tak aspon na jednu odpovez, prosim Te. A to je ta o tech zviratech, pamatujes??

Opravdu zacinam mit pocit, ze Ti jde jenom o citovani bible, a o nic vic., to je duvod, proc jsi otevrel tento blog?
CITOVAT LIDEM BIBLI?

Tu si muze kazdy precist.

HODNOTNE BY BYLO, KDYS SE VYJADROVAL SAM A SEBE A NE JAKO FARAR< KTERY JENOM CITUJE BIBLI.

ODPOVIS MI NEKDY?

VLASTA

[272] Vlasta, 17.2.2010 00:30

MILOSI: ABYSTE TO NEMUSEL HLEDAT, TADY JSOU:

Priteli, zkusme se nezabyvat bibli, ale realnym zivotem, ktery si muzeme ohmatat, co vy na to?

Ja vam treba reknu, ze kazdy z nas, i vy jste se narodil na svet bez vlastniho prani, tedy moznosti vyberu ano nebo ne, pravda?

Otazka cislo jedna: Je to spravedlive vuci lidem od boha?

Otazka cislo dve: Je to od pana boha fer, ze nekteri se na svet narodili jako postizeni ? (Nedavno se na Floride narodila holcicka patnactilete matce a to dite nema oci.

Otazka cislo tri: Jak sam pisete buh je stvoritel vseho, ze ( zeme i vesmiru), tak se naskyta otazka, proc vsemocny a podle bible dobrotivyt buh stvoril spatny svet?

Otazka cislo ctyri: Proc milujici a dobrotivy buh stvoril zvirata na svete jenom proto, aby trpeli?Vzdyt vidite, ze se zivi jeden druhym. Proc pritom museji trpet a citit bolest? Za co? A pro co?

Otazka cislo pet: Proc tak vsemocny stvoritel vesmiru a lidstva se vsemi spatnymi vlastnostmi ( kdyz je stvoril, tak i s tim, snad budete souhlasit ) by jako vsevedouci presto obetoval sveho syna zloduchum, ktere sam stvoril... TO je opravdu sila, takto uvazovat a jeste chtit za to oceneni, hruza mne jima.

[273] Vlasta, 17.2.2010 03:56

MILOSI,

neprisla jsem na Tvuj blog abych te tady trapila hledanim odpovedi z bible na me otazky, ktere tam stejne nejsou.
Sam za sebe na to nazor nemas, jinak bys uz davno reagoval.

Zuzim svuj zajem o odoved POUZE na otazku cislo ctyri.

Dokazes na ni odpovedet?

Muzes napsat ze nechces nebo nemuzes, koneckncu je to Tvuj blog, kam ja jsem se vnutila se svou malickosti.
Muzes taky napsat: vypadni, to je taky odpoved.
Ty zatim volis taktiku byt zticha zatim, ackoliv jsi odpoved slibil... a odpovidas na pozdejsi prispevky prednostne, protoze ti to vyhovuje?

Na zacatku jsi mi napsal:...no pustila jste se do mne fest...

mne neslo o to se do Tebe poustet ( promin mi to tykani, to uz je zpusobeno tim kde dlouhodobe ziji, tady se vykani a tykani nerozlisuje,....)

Mne jde vyhradne o to dozvedet se, jaka je pravda. Cely zivot se o to snazim.....

A CO OSTATNI PRITOMNI DISKUTERI, NEMATE NEKDO ASPON NA JEDNU Z TECH OTAZEK ODPOVED?

[274] Valkira, 17.2.2010 07:31

269

Přesně tak Vlasto. Pan Miloš si tu totiž odporuje....
Nejdříve píše o národu vyvoleném a vzápětí mluví že jeho Bůh nedělá rozdíly.

O to mi šlo.

[275] Valkira, 17.2.2010 07:43

viz. 228, vaše citace Miloši:

Bůh tedy přijímá stejně židy i křesťany, bez rozdílu...

Ostatní lidé nemají nárok.... myslím, že to mluví samo za sebe.

[276] Valkira, 17.2.2010 07:50

272 Vlasto

Na vaše otázky nejsou jednoznačné odpovědi, ono totiž záleží na úhlu pohledu. Je to celé na delší diskuzi.

Myslím, že pan Miloš nemůže ani odpovědět, protože přímé odpovědi v Bibli nenaleznete.

[277] Pedro, 17.2.2010 10:40

[133] Vlasta + [272] Vlasta - otazka cislo dve
Pre mňa je správna odpoveď v nasledujúcom citáte.
R.Dawkins - Rieka z raja: "Vo vesmíre slepých fyzikálnych síl a genetických replikácií budú niektorí ľudia trpieť, iný budú šťastní a nemá to ani hlavu ani pätu, niet v tom nijakej spravodlivosti. Vesmír, ktorý pozorujeme, má presne tie vlastnosti, ktoré by sme mali očakávať, ak za tým niet nijakého zámeru, účelu, dobra ani zla, ak tam nie je nič len slepá, neľútostná ľahostajnosť."

[278] Pedro, 17.2.2010 10:44

[240] Věro - polává mě horko. Mala ste na mysli "běž do prdele" ?

[279] Věra, 17.2.2010 11:23

Pedro - přesně to jsem měla na mysli. :-)
PS - škoda, že nevidíte můj nevinný úsměv :-)

[280] Věra, 17.2.2010 11:32

Pedro - po slovensky je to tuším " choď do riti "

[281] miloš, 17.2.2010 11:48

vlasta

zdravím Tě Vlasto, věř mi, že jestliže neodepisuju, tak nemůžu, není to proto, že bych nechtěl...
nahrnulo se mi teď dost věcí, které nemohu odložit..

byl bych rád, kdybys byla trpělivá...

...pan Miloš může odpovědět, pan Miloš není v koncích, v Bibli je odpověď na vaše otázky...

miloš

[282] miloš, 17.2.2010 11:54

275 valkira

myslel jsem tím poměr mezi židy a křesťany, ne, že jen ti jsou vyvolení...
Před Bohem jsou si všichni rovni, není přijímač osob, hledí na upřímnost srdce každého člověka, nedělá rozdíly, nemá oblíbence...
kdokoliv k němu přijde, toho nevyžene, ale přijme...

já si nemyslím, že má Bůh vyvolený národ židů a ostatní ho nezajímají, to berte jako fakt a MOJI ODPOVĚĎ..

jestli máte pocit, že jsem Vás odbyl, tak mi napište...

ale prosím zkuste méně obsáhlé komentáře, na to všechno se opravdu hned nedá reagovat...zkuste radši víc otázek, ale každou formulovat zvlášť...
pomůžete mi...
děkuji a těším se na Vaše příspěvky...
s úctou
Miloš

[283] nar.soc., E-mail, 17.2.2010 14:12

273 Vlasta

Překvapen počtem příspěvků jsem zabloudil na tento blog a zírám. Věřící lidi nelze přesvědčit, to popírá víru. Jedině, když z věřícího kruhu uniknou, jsou schopni přiznat i jinou skutečnost.
Na vaši otázku, je celkem jednoduchá odpověď. Za mnohá staletí už katolická ( t.j. jediná pravověrná ) cirkevní kazuistika ( je také nejdokonalejší protože měla po celá staletí i mocenský monopol ) vyčerpala všechna pro a proti.
Aby se to zpřehlednilo, vložila argumenty v závazné podobě do katechizmu ( pro laiky ), který má dvojnásobný rozsah než Nový zákon ( kánon křesťanství ) v Bibli. Do obrovského souboru náboženských a náboženstvím indoktrinovaných spisů uložila témata s odpověďmi pro teology.

K vaší otázce o zvířatech.
Nahlížení církve na zvířata, je ryze účelové. Odpudivý křik zabíjených zvířat byl jednou týdně vystřídán zabíjením němých ryb, ale i vyder, ondater, nutrií, delfínů a velryb jako postních, vodních ( t.j. čistých ) zvířat.
"Bůh ve své dokonalosti stvořil vše dokonalé a nezbývá než tomu věřit".
Bůh jako výtvor lidské mysli ani nemůže být jiný než dokonalý, to by ztratil filozofickou přitažlivost. Pokud se vloudila snad nějaká nedokonalost ve stvoření, pak je to dílo Satana, který nikdy nespí.
Lidský rozum může stvořit cokoli. Křesťanský Bůh je jen jedním z mnohých, kteří už byli před ním. Dokud se jeho tržní potenciál nevyčerpá, bude se trdlovat kolem něho nebo jeho modifikací ( Ježíše a Sv. Ducha ). V tom je základ a opora každé víry, v jakékoli božstvo.
Pro ateistu mého ražení, je to někdy dost zábavné ale i děsivé divadlo.

[284] člověk, 17.2.2010 16:55

[273] Vlasta:

Na Vaše otázky by se dalo odpovědět celou knihou. Například Biblí :-)

Můžete se podívat třeba na níže uvedený vynikajícím způsobem zpracovaný klip, který se s přívětivou nadsázkou snaží naznačit odpovědi právě na některé ty otázky, které jste uvedla.

http://www.youtube.com/watch?v=xskt1Y9Q9XY&feature=related

Je pochopitelné, že autor tohoto blogu také může být zaneprázdněn. Takže doufám, že se on ani Vy nebudete zlobit, když se pokusím co nejstručněji na Vaše otázky odpovědět místo něho, ačkoli souhlasím s autorem, že na ty otázky zde už bylo odpovězeno a to dokonce několikrát. Přičemž bych rád zdůraznil, že je to můj osobní názor a nemám patent na pravdu.

1. Ptáte se, jestli je od Boha spravedlivé, že se každý z nás rodí na svět bez vlastního přání, bez možnosti výběru.
Proč by to mělo být nespravedlivé? To je na tom právě to úžasné, že každý z nás se rodí s darem života. Nikdo se nerodí za zásluhy, nikdo si nemůže život koupit, ani ho nemůže prodat, ale zároveň si s ním může udělat co chce. Život je dar a navíc s možností věčného společenství s Bohem, Tvůrcem vesmíru.

2. Smysl toho, proč se dějí některé věci, může být pro člověka těžko pochopitelný. My nevíme ani to, co se děje za první zdí našeho bytu, takže těžko můžeme vidět životy lidí v jejich komplexnosti. My vidíme jen nepatrné útržky z kauzálního řetězce příčin a následků. Bůh však vidí celý tento řetězec nejen jako celek, ale také do nejmenších detailů. Každý z nás má práci s tím, aby zvládl svůj vlastní život, není v našich silách pochopit životy jiných lidí v jejich celistvosti a s jejich vazbami na životy jiných lidí. To dokáže jen Bůh. Pokud vidíme postiženého člověka, naší povinností není zkoumat, proč je postižený, naší povinností je pomoci mu, pokud můžeme. Na základě našeho vztahu k těmto lidem se pak pozná, co jsme vlastně zač. Svým chováním pak ovlivňujeme jiné lidi, především své potomky, a spoluvytváříme tím charakter celé společnosti. Pokud vidíme bloudícího slepce, ale raději přejdeme na druhou stranu ulice, abychom se nemuseli "problémem" zabývat, měli bychom vědět, že ten problém nejenže nezmizí, ale naopak, přidá se k němu další. Co všechno může vzniknout ve společnosti, která takto onemocní, můžeme s hrůzou pozorovat například v době nacistického Německa.

3. Ptáte se, proč všemocný a dobrotivý Bůh stvořil špatný svět. Zkuste se rozhlédnout kolem sebe a zjistíte, že vše špatné kolem nás pochází od nás samých - ne od Boha. Bůh ani neválčí ani nekrade. Nedopouští se násilí a nepodvádí. Za všemi zlými činy v historii vždycky stáli zcela konkrétní lidé. Bůh nás stvořil ke svému obrazu. Jsme svobodnými bytostmi jako Bůh, můžeme tvořit a milovat jako Bůh. Ale protože jsme svobodnými bytostmi, můžeme tohle všechno odmítnout. Vesmír je stvořen jako svobodné prostředí - tak svobodné, že v něm můžeme vyjadřovat i své přesvědčení, že Bůh není, nebo konat zcela protikladně: jsou lidé, kteří jsou ochotni nasadit život pro svého souseda a jsou lidé, kteří jsou schopni zabít bezbranné nemluvně. Já nevím, proč se narodila nevidomá holčička, protože neznám ani nepatrný zlomek souvislostí, ani nepatrný zlomek událostí, které tomu předcházely, takže nemohu ani chápat smysl toho všeho. Ale chápat to není mou povinností. Mou povinností je teď odstranit led z chodníku, protože mám službu a někdo by si tam mohl zlomit nohu. Řešme problémy, které se týkají přímo nás a které můžeme vyřešit - teď a tady.

4. Zvířata nejsou stvořena proto, aby trpěla. Vy se díváte na zvířata z lidského pohledu. Člověk dokáže nenávidět a dopouštet se zločinů, ale zvířata nikoli. Lev, který zabije antilopu, se nedopouští žádného zločinu, není vrahem ani zlodějem. Antilopa nevnímá lva jako zločince a lev nepohrdá antilopou. Lev i antilopa se snaží přežít a zajistit pokračování svého rodu. Nic víc. Zvířata nejednají z popudu nenávisti, neusilují o moc a nemají potřebu někoho mučit. To mohou pouze lidé.

5. Opět připomínám, že Bůh stvořil svět jako svobodné prostředí. Bůh nestvořil vesmír jako dopředu nalinkovaný film, kde nikdo nemůže změnit svůj osud. Právě naopak. Když teď půjdu, někoho přepadnu a okradu, koho bude honit policie a soudit soudy? Boha nebo mne? Když budu stát před soudem a říkat: "To jsem neudělal já, to dopustil Bůh!", co udělá soudce? Napaří mi ještě pár let navíc za to, že si z něj dělám srandu - a právem. Spousta lidí chce, aby Bůh zabránil zlu a přitom nejsou ochotni připustit ani to, že Bůh existuje. To, že na polích zraje obilí a na vinicích zraje víno – to lidem připadá normální, ale kdyby se ve víno změnila sklenice vody u nich doma na stole, považovali by to za zázrak. Bůh musí své zázraky zmenšovat, aby je lidé začali považovat za zázraky.
Každý, kdo někoho miluje, musí pro ty, které miluje, něco obětovat. Například svůj čas, výsledky své práce, svou námahu nebo své pohodlí. Bůh je také milující - miluje lidi. Co může Bůh obětovat pro ty, které miluje? Nějakou galaxii nebo přírodní zákon? Může obětovat čas, když je tvůrcem času? Ne. Bůh může obětovat jen sám sebe. Bůh se vydal nám, lidem, do našich rukou - stejně, jako se každý, kdo miluje, vydává do rukou těch, které miluje. A co jsme udělali my? Poplivali jsme ho, zbičovali, nasadili mu korunu z trní a popravili přibitím na kříž. A co udělal Bůh? Modlil se za nás i z toho kříže. Ale lidé asi chtějí něco víc. Lidé asi chtějí vidět Boha, který usmaží bleskem zloděje, zastaví kulky v letu, nechá zmrznout naše nadávky v hrdle a zadře motor každému, kdo se řítí po městě stovkou. Jenže to už by mohl tenhle svět rovnou celý zrušit, protože kdyby nám měl zabránit v páchání zla, asi by se nikdo nehnul z místa. Bůh nám dal sám sebe za příklad a ukázal, že je možné žít v souladu s Božími principy. Ježíš je největším dobrákem, jaký kdy existoval. Ale lidé asi chtějí Boha, který jedná jako oni sami. Podle toho to na světě také vypadá. Z toho jímá hrůza zase mě.

[285] člověk, 17.2.2010 17:18

[268] Jarda:

Máte pravdu v tom, že základní slovní význam jmen Bůh nebo Alláh je shodný. Je to logické, protože judaismus, křesťanství i islám jsou monoteistická náboženství. Když však začneme zkoumat způsob, jakým je Bůh charakterizován v Koránu a Bibli, tak zjistíme značné rozdíly. Například Bůh Koránu, tedy Alláh, řekl Mohamedovi, aby lidstvu sdělil, že se mají modlit šestnáct hodin denně. A Mohamed ho upozornil, že něčeho takového nejsou lidé schopni. Co je to vlastně za Boha, který není schopen pochopit, že lidé se nemohou nepřetržitě modlit šestnáct hodin denně a musí ho na to upozornit jeho prorok? Nechtěl náhodou jen Mohamed tímto způsobem prezentovat svou důležitost?
Biblický Bůh je jiný. Jeho jméno je vyjádřeno tímto slovem: JSEM. Je to nepředstavitelný Tvůrce vesmíru, bytost, jejíž schopnosti jsou zcela mimo lidské chápání, přesto je nám velice blízko. V Bibli je jasně řečeno, že Bůh je láska a kdo nepozal lásku, nepoznal ani Boha.
Tohle jsou nejkrásnější slova Bible (moderní ekumenický překlad): "Kdybych mluvil jazyky lidskými i andělskými, ale lásku bych neměl, jsem jenom dunící kov a zvučící zvon. Kdybych měl dar proroctví, rozuměl všem tajemstvím a obsáhl všecko poznání, ano, kdybych měl tak velikou víru, že bych hory přenášel, ale lásku bych neměl, nic nejsem. A kdybych rozdal všecko, co mám, ano, kdybych vydal sám sebe k upálení, ale lásku bych neměl, nic mi to neprospěje. Láska je trpělivá, laskavá, nezávidí, láska se nevychloubá a není domýšlivá. Láska nejedná nečestně, nehledá svůj prospěch, nedá se vydráždit, nepočítá křivdy. Nemá radost ze špatnosti, ale vždycky se raduje z pravdy. Ať se děje cokoliv, láska vydrží, láska věří, láska má naději, láska vytrvá. Láska nikdy nezanikne. Proroctví – to pomine; jazyky – ty ustanou; poznání – to bude překonáno."
Ovšem Bůh Koránu je ve stovkách veršů prezentován jako vynálezce neuvěřitelně barvitě popsaných způsobů mučení pro nevěřící. Ovšem pro věřící muže jsou v nebi připraveny rajské zahrady, ve kterých muže obsluhují panny. Jedněm nabízí věčné a zcela konkrétním způsobem popsané mučení (kůže mučených bude po každém stažení a spálení zase obnovena), druhým nabízí rajský bordel.

Korán je dle islámu dokonalé a nestvořené slovo Boží, tedy přímo vyslovené Alláhem. Autorem Koránu je tedy podle Mohameda Bůh. Mohamedovými ústy Bůh ovšem promluvil. Přičemž část veršů od Boha Mohamedovi zprostředkoval archanděl Gabriel (Džibríl) a část řekl Bůh přímo Mohamedovi. Existují ještě takzvané satanské verše, ve kterých Mohamed nabádal věřící, že se mohou v modlitbách obracet k mekkánským modlám. Ovšem tyto verše Mohamed později zrušil a prohlásil, že mu je našeptal Satan (Iblís).

Cituji Vás: "Vždyť v minulosti muslimové výborně vycházeli s židy. Ale během britské správy Palestiny se to vše pokazilo."

Tak se podíváme do historie. Už roku 627 nechal Mohamed setnout hlavu všem mužským členům židovského medínského kmene Bení Quarajzá, poprava trvala celý den a celou noc a bylo při něm popraveno asi 700 mužů. Byli naházeni do velkých příkopů vykopaných kolem medínského náměstí. Jejich ženy a děti byly prodány jako otroci. V této události a v dalších, které následovaly, jsou kořeny nepřátelství muslimů vůči Židům. Židé byli totiž jediní, kteří říkali, že Mohamedova slova jsou v zásadním rozporu s Biblí (Mohamed tvrdil opak, tedy že je v souladu s Biblí, později prohlásil, že Židé svá písma zfalšovali), Židé se nechtěli stát muslimy a Mohamedovo učení odmítali. Kořist po vyhubených nebo vyhnaných Židech byla velká, protože tyto komunity žily v uvedených lokalitách tisíce let.
Když Abú Bark, první nástupce Mohameda, vtrhnul do oblastni dnešní Palestiny - vyvraždil prakticky veškeré původní obyvatelstvo dnešní Gazy – tedy židovské a samařské zemědělské komunity. Roku 1146 Arabové v marockém Fezu a Marakéši při jediném pogromu povraždili sto tisíc Židů. Horší už byli jen nacisté. Stejné katastrofy se v různých obdobích odehrávaly v celém muslimském světě. Mohl bych zde uvést dlouhý seznam historicky zdokumentovaných protižidovských masakrů - od již zmíněného roku 627, přes obrovské středověké masakry v Maroku, Alžíru a Egyptě, až po masakry a vypálení synagog v Bagdádu roku 1941 nebo povraždění Židů a vypálení synagog v roce 1945 v Tripolisu či povraždění Židů v jemenském Adenu roku 1947.

Ježíš v islámském podání vypadá jako nějaký kejklíř, který oživuje ptáčky z hlíny. Na kříži dle islámu nezemřel Ježíš, ale mladík, který byl Ježíšovi podobný. Na Ježíše pak Alláh uvalil mrákotu a dírou ve stropě ho vytáhl do nebe. Nepřátelé Alláha pak povraždili pravé Ježíšovy učedníky a uvedli do světa zfalšovaná písma v podobě evangelií.
Když vedle sebe postavíme Ježíše z biblických evangelií a Ježíše (Ísu) z islámu, pak islámský Ježíš vypadá doslova jako parodie na Fausta. Bohužel.

[286] Pedro, 17.2.2010 19:24

[280] Věro - je to presne tak. Hoci tomu pánovi z príbehu [236] by som to povedal ostrejšie. Mimochodom, môj synáčik si zakúpil snežnice (takové plastové udělátka co se přikurblujou k botám), testovala to aj manželka a tuze si ich pochvalovala. Takže ideme objednať aj druhý pár a plánujeme vychádzky mimo zjazdoviek aj mimo stôp. Obavu nemáme z čiernej zveri, ale z medveďov, ktorí sú mierne premnožení {¦¬Ѳ

[287] Valkira, 17.2.2010 20:04

Miloši, nemám otázky.

Já mám jasno. :o)))

[288] člověk, 17.2.2010 21:19

[267] Pedro
Bible v takových příbězích obsahuje velice závažné sdělení. Nejlepší metodou je, když si celou tu situaci zkusíte představit.

Zkuste si sám sebe představit jako hosta, který přijde do Lotova domu. A najednou ten dům obklíčí násilníci a vyzývají Lota, aby Vás vydal do jejich rukou, aby Vás mohli podle chuti znásilňovat. Vyhrožují Lotovi, že když je neposlechne, tak vyrazí dveře a že s Lotem naloží ještě hůř, než s Vámi. Ale Lot dělá všechno proto, aby Vás ochránil. Nebojí se o sebe, ale bojí se o Vás. Chce Vás ochránit za každou cenu, protože nechce slevit z principů, kterým věří a ctí je. Má absolutní důvěru v to, že to má smysl a důvěřuje tomu, že Bůh je na jeho straně. Vy jste u něj hledal zázemí a on dělá vše proto, aby Vás nezklamal, jako kdyby u sebe doma chránil samotného Boha. Je ochoten vydat místo Vás nejen své dcery, ale i sebe. A teď řekněte upřímně: přál byste si v tu chvíli, aby Lot podlehl hrozbám a povolil, vydal Vás a měl od těch násilníků pokoj? Já myslím, že to není těžké rozhodování.

Příběh dopadl dobře – násilníci byli raněni slepotou a Lot nemusel vydat ani své dcery, o které násilníci stejně neměli zájem. Lotova důvěra v Boha se vyplatila. To je hlavní sdělení příběhu. Vy byste nechtěl mít za přítele člověka, který by byl ochoten obětovat pro Vaši záchranu vše? Já myslím, že to také není těžké rozhodování. Když vidím v televizi příběh hasiče, který ochotně riskoval svůj život, i když má rodinu, aby někoho zachránil například při povodni – tak to je přesně ten případ. Takové činy působí jako příklad, jako vzor hrdinství, jako Božský princip, který mění lidská srdce. To je víra činů. A v tom je poučení z tohoto příběhu.

Ten druhý příběh z knihy Soudců, je složitější. Zkuste si pečlivě přečíst celou devatenáctou kapitolu, protože teprve celý příběh tvoří souvislý celek. Pokusím se to zkrátit na co nestručnější základ: Kněz měl ženu, která ho podváděla s jinými muži. On ji však přesto vyhledal a chtěl si ji odvést zpět domů. Po cestě, když se blížila noc, se uchýlili pod ochranu jednoho hospodáře. Dům hospodáře byl však napaden. Hospodář opět dělal vše proto, aby svého hosta a jeho doprovod ochránil. A nabídl násilníkům dokonce svou dceru. Jenže host, když zjistil, že hospodář je ochoten vydat svou panenskou dceru, vydal místo ní svou vlastní ženu. On ji miloval, ale také věděl, že ho podváděla. Byl to zoufalý čin zoufalého muže. Kdyby ta žena svého muže nepodváděla, nikdy by nebyli přepadeni mimo svůj domov, protože by ji nemusel nikde shánět. Možná doufal, že žena, která poznala více mužů, vydrží více, než mladá dcera hospodáře, která muže nepoznala. Žena však krutému zacházení podlehla. Její muž ji v žalu rozsekal a její kusy rozeslal po celém Izraeli, aby vzburcoval trestnou výpravu proti těm mužům, kteří spáchali ten zločin. Ten příběh je velice smutný a krutý a i sami Izraelci z něj byli v šoku, ale vyjadřuje velmi nekompromisní a tvrdou formou podstatu a lavinový efekt zla. Bible na mnoha místech vyobrazuje manželskou nevěru jako hřích, jehož důsledky nesou ve svých rodech celé generace potomků. Nefunkční a rozbité rodiny tramatizují děti, které z takových svazků vzejdou, a ony své trauma přenášejí dál a na další generace - to také jasně potvrzují moderní výzkumy psychologů.
Na konci toho příběhu Bible říká toto: „Uvažujte o tom, poraďte se a vyjádřete se!“

Bible není napsána jako kronika, není to kniha o minulosti, je to kniha, která je určena budoucím, tedy nám, všem, kteří ji čtou. Proto je nutné nad jejími slovy dobře přemýšlet, neboť hovoří právě k nám.

[289] Věra, 17.2.2010 21:19

286 Pedro, sněžnice jsou super věcička,dcera na nich chodí s kamarádkou.
Těch medvědů se není třeba obávat. Známí byli ve Starém Smokovci na dovolené a prý tam všichni rekreanti dostávají manuál - jak reagovat při setkání s medvědy.Je to prosté - odložíte batoh, lehnete si na zem, stočíte se do klubíčka, děláte mrtvého brouka a medvěd v klidu odejde .-))

[290] Věra, 17.2.2010 21:26

288 - člověk -
promińte, ale toto není o lásce k bližnímu, to je o totálním zborcení rovnováhy mužského a ženského principu. Jeden nabízí dceru, druhý ženu...proč si to nerozdají chlapi mezi sebou? Když se potřebují vyřádit??

[291] Věra, 17.2.2010 21:43

Člověk - lavinový efekt zla - nehledí se na tzv "nevěru" tak nějak falešně? Proč bych musela celý život milovat jen jednoho muže? Dětí můžu miloval třeba deset a láska ke všem je stejná...proč se to u dospělých chápe jinak? Copak je láska vězení? Nehraje v tom náhodou roli spíš sobecký prvek vlastnictví?

[292] člověk, 17.2.2010 22:24

[291] Věra:
Ano, na nevěru se hledí falešně: proč mít v životě jen jednoho partnera? Není to nepřirozené? Není to omezování svobody? Neříká věda, že jsme polygamní? A někteří jdou dokonce ještě dál: nevěra upevňuje vztahy, okořeňuje manželství, zvyšuje toleranci…

Vy opravdu nevíte, proč je dobré v životě milovat jen jednoho muže? Je to stejně dobré, jako když muž ve svém životě miluje jen jednu ženu. Existuje snad nějaký lepší ideál?
Láska opravdu není vězením, ale skutečná láska je oddaností. Oddanost rozhodně není vězením, je vírou v toho druhého, je sloupem lásky, který, když se zřítí, strhne s sebou všechno.

Ve vztazích mezi lidmi nehraje ani tak roli sobecký prvek vlastnictví, jako spíše sobecký prvek vlastního uspokojení a upřednostňování vlastních zájmů. V čem si myslíte, že je více sobectví – když se někdo zcela oddá svému partnerovi a chce po něm to samé, a nebo když sice někdo má partnera, ale zároveň si chce udržet svou volnost, a plnou oddanost považuje za omezení své svobody? Odpověď na tuto otázku je určující pro kvalitu našich vztahů.

Ano, milovat můžete třeba deset dětí. Ale tady nejde o Vás, ale o ty děti. Když nějaké dítě zná deset let své rodiče, pomalu pozoruje, jak se ti rodiče hádají a odcizují se, zatahují do svých hádek své okolí, včetně dítěte, a nakonec se rozejdou a přivádějí si nové partnery, co je tomu dítěti platné, že oba rodiče to dítě stále milují? Děti milují své rodiče jako celek a jejich rozchod děti zcela jednoznačně a prokazatelně vnímají velice negativně. Psychologové potvrzují, že jde o nejhorší zásah do psychiky dítěte hned po pohlavním zneužívání. To je nezpochybnitelný fakt a nejzávažnější důsledek problému (hříchu).

[293] Věra, 17.2.2010 22:39

Člověk
ANO, máte pravdu.Ale já mám taky pravdu.Tak co s tím uděláme? Já tu nemluvím o cirkuse kolem rozchodů. Já mluvím o lásce. Vy opravdu nepřipustíte, že nabídnout panenskou dceru nebo milovanou manželku hordě primitivních MUŽŮ je trochu tristní??????????
Dios mio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[294] Věra, 17.2.2010 22:43

Jdu do postele. Dobrou noc.Tohle je vyšší dívčí.

[295] Věra, 17.2.2010 22:51

http://www.youtube.com/watch?v=00spLmeRe_E&feature=related

[296] Věra, 17.2.2010 23:06

http://www.youtube.com/watch?v=thlEyEdjYis&NR=1

[297] Vlasta, E-mail, 17.2.2010 23:41

291 -Věra-

Věro,láska opravdu není vězení.Manželství muže a ženy,které je založeno na lásce a vzájemné úctě také není vězení.Záleží dost na tom s jakou odpovědností člověk do manželství vstupuje.Mým vzorem bylo manželství mých rodičů i když hlavní živitelkou byla maminka,tatínek byl ochrnutý jak jsem již popisovala výše.Maminka byla pro mně vzorem v tom,že svého manžela neopustila,vzorně se o něho starala,nevyměnila ho za zdravého,hezkého dalšího partnera. Když jsem se vdávala já,chtěla jsem svatbu v kostele,aby to naše manželství mělo jakési posvěcení od Boha / v té době jsem ale nebyla křesťanka /,bála jsem se rozvodu.Naše manželství zatím funguje 40 let i když to někdy skřípalo,ale je potřeba vztah pěstovat,ošetřovat,jako krásnou květinu.
Pak je tady druhá možnost .Buď žít jen tak ,vystřídát za život několik partnerů,žít s jednou ženskou celý život to je nuda!
Takový vztah měli naši známí.Jak to dopadlo.Děti trauma na celý život.Syn spáchal sebavraždu.Dcera depresivní stavy.
Jako děti nemohly pochopit proč jeden musí žít s maminkou a druhý s tatínkem a viděly se jen o víkendech.Vneslo to do jejich života zmatek.
Základem pro dobrý rozvoj národa je rodina.Jestliže tento základní prvek je nemocný,pak je napaden chorobou i celek.

[298] Vlasta, E-mail, 18.2.2010 00:10

Věra - Biblické příběhy jsou hodně tvrdý oříšek.Naše srdce je tvrdé a převrácené,proto jsou i tyto události pro nás zaznamenané,abychom věděli co zlo v naší mysli dovede vykonat.

[299] Vlasta z Čech, E-mail, 18.2.2010 01:19

Richard - Ríšo chtěla jsem Ti poslat kontakt na tvůj email,ale nešlo to.

Tak je píšu tady našla jsem to v knížce o motorkářích,kteří uvěřili Bohu.

k.n@jf-kq.de český:vinicecheb@cbox.cz
Ozvi se jak to dopadlo.

[300] člověk, 18.2.2010 15:20

[293] Věra:
Není možné o dvou protikladných názorech tvrdit, že oba mají pravdu. Pokud je pravda, že nevěra ničí partnerské vztahy, pak nemůže být zároveň pravdou, že nevěra není škodlivá.

Je nutné si uvědomit, že ty příběhy jsou alegorií a vyjadřují přesně to, co píše Vlasta: "proto jsou i tyto události pro nás zaznamenané, abychom věděli co zlo v naší mysli dovede vykonat."

Ty příběhy vyjadřují šílenství zla a zoufalství jeho obětí. Je nutné si uvědomit, že v těch příbězích ti lidé bojovali o holé životy. Myslíte, že pisatelé těch příběhů chtěli vyjádřit, že vydat násilníkům dceru nebo manželku je dobré? Ne. Násilníci už vyrazili dveře Lotova domu. Je přece zřejmé, že ti lidé čelili zlu do absolutní krajnosti a i v této zoufalé situaci stále vzdorovali zlu.
Analogie k biblickým příběhům lze spatřit i v součanosti nebo v nedávné minulosti. Za druhé světové váky někteří lidé ve svém domě skrývali několik let své židovské spoluobčany. V konečném důsledku tito hostitelé každý den a každou hodinu riskovali život celé své rodiny. Když gestapo na něco takového přišlo, a to nejen v době heydrichiády, šli všichni členové rodiny pod gilotinu. Jenže slovo "riskovali" v tomto kontextu není přesné. Oni neriskovali, oni projevovali nejvyšší odvahu a nejvyšší oddanost morálním principům dobra. Celé rodiny byly odhaleny a popraveny. Můžeme to vnímat tak, že pán domu, který se rozhodl ukrýt své spoluobčany před zvůlí nacismu, vydal na smrt své děti. Jenže musíme si uvědomit, že bez lidí, kteří mají odvahu do něčeho takového jít, by neměl tento svět smysl. Když přimu nějakého hosta a on u mne hledá bezpečí, a náhle přijdou nepřátelé a já jim toho hosta vydám, abych ochránil svou rodinu a sebe, pak je lepší, abych každého hosta raději vykopnul v okamžiku, kdy se jen ocitne u mého prahu. Bůh prostě nenabízí jednoduchou cestu.
Pro každého hosta, který se ocitne v podobné situaci, je jedinou nadějí hostitel, který je ochoten ujmout se svého poslání hostitele do krajnosti.

[301] Věra, 18.2.2010 15:30

Vlasta z Čech
člověk

292 - Člověk - "V čem si myslíte, že je více sobectví – když se někdo zcela oddá svému partnerovi a chce po něm to samé, a nebo když sice někdo má partnera, ale zároveň si chce udržet svou volnost, a plnou oddanost považuje za omezení své svobody? "

V obojím je stejná dávka sobectví. Můžu se zcela oddat svému partnerovi ale jak po něm můžu chtít to samé? Oddanost může být jedině dobrovolná, jinak to není oddanost ale vynucená poslušnost.
Jen pro pořádek - jsem jednou vdaná, s manželem jsme letos 30 let a miluji ho celou duší. On mě taky - cítím to. Ale on po mě žádnou oddanost nikdy nežádal, já po něm ano a málem to skončilo rozvodem. Teprve až jsem si udělala pořádek sama v sobě a uvědomila si, že chtít po někom něco vynucováním nemůže mít trvalou hodnotu - dala mu naprostou svobodu a sama si tu svobodu dala taky - teprve pak jsem poznala sílu jeho lásky ke mě. To považuju za největší a zcela zásadní poučení ve svém životě. Takže vím o čem mluvím. Nemám na mysli sexuální dobrodružství.
Je potřeba oddělit lásku od odpovědnosti. Láska přichází sama, bez účasti našeho rozumu a vůle.Vůbec není nutné vyčítat si ji jako hřích nebo morální selhání.Naučila jsem se lásku přijmout v srdci, nechat se jí prohřát a zase odejít. Nebo přetavit v přátelství. Od toho máme mozek, aby měl konečné slovo.

Je zajímavé, jak přijímání informací probíhá ve vyšlapaných kolejích.
Vůbec jsem nemluvila o chaotickém střídání partnerů a dramatických rozvodech.Mluvila jsem jen o schopnosti milovat dva partnery současně - byť krátkodobě, ale jsou i příběhy, kdy takto paralelní vztah trval roky. Kdo přivede své děti do blázince nebo je donutí k sebevraždě kvůli rozpadu manželství - co na to říct...
Žena potká v životě mnoho mužů a muži potkají mnoho žen. Není pravděpodobné, že tato setkání nejsou někdy prostoupena citem lásky, souznění, porozumění.Tohle ale může - a ve většině případů taky je uzavřeno v srdci. Pokud se zatmí mozek - pak vznikají dramatické situace.
Celoživotní oddanost a láska je velmi křehký jev, musí se oba snažit a starat se. Jak jeden povolí, je to o ničem.Tyhle varující příběhy z Bible jsou jen pláčem na nesprávném hrobě.Slušní lidé to nepotřebují a darebáka nenapraví.V ženách je vyvoláván pocit viny a hříchu. Žena je nástroj Ďábla, proto je potřeba pojistit si její věrnost, oddanost,....

Vlasta - děti si často vztah svých rodičů idealizují.To, že jsou spolu lidé celý život, neznamená, že si občas nešli po krku nebo nelétaly talíře :-)) Ale to není až tak o lásce, ale o odpovědnosti a té oddanosti. Po pravdě Vlasto - Vy jste nikdy nepocítila v srdci lásku k jinému muži? nikdy jste nezažila souznění duší s jiným mužem? Na souznění těl se neptám...Já ano. Prožila jsem si to v srdci, dodalo mi to energii a žádné výčitky jsem neměla. Je to naprosto normální věc. Ale vždy měl poslední slovo mozek - mám svoji lásku, s tou chci zestárnout a vychovávat vnoučata.Pomáhat si v nemoci a ve stáří.A taky vedle sebe umřít. A na to nemůžou mít a taky nemají vliv lásky, které něžně prošly mým srdcem.
Tak nějak to bylo myšleno.

Člověče, včera mě to trochu vytočilo, tak se omlouvám. Vše OK, ano ?? :-)

[302] Věra, 18.2.2010 15:32

Jé, člověče, mysleli jsme na sebe současně :-)) Já už letím domů, tak si Vás přečtu pečlivě až večer. Krásný den Vám přeji :-)

[303] Plato, E-mail, 18.2.2010 18:28

Nedávejte psům co je svaté,neházejte perly
sviním,otočite-li se napadnou Vás

[304] nar.soc., E-mail, 18.2.2010 21:55

301 Věra

Spontánní potlesk, za tento příspěvek. Jsou situace, omezenci jim říkají pokušení, ale je to jinak. Od r. 1968, kdy se objevola na obrazovce Saskia Burešová, jsem si ji vždy zálibně prohlížel. Žena si toho všimla a hned ji začala po žensku očerňovat. Nevím co mne na ní upoutalo, ale trvá to dodnes.
Jen jednou jsem jí napsal, protože se mi nelíbilo její účinkování v Kalendariu, kdy seděla v minisukni zabořená v nízkém křesle a noha od kolena dolů zabírala celý střed obrazovky. Působilo to rušivě a nějak vulgárně. Poděkovala mně a už nikdy tak nevystoupila. Dokonce mne pozvala příležitostně na malý rozhovor při kávě. Nevyužil jsem toho, v 58 letech se nepotřebuji seznamovat. Mně stačí, že vypadá stále slušně, vždy mne na obrazovce potěší. Žena se dívá se mnou, protože ví, že je to neškodný obdiv..

[305] miloš, 19.2.2010 11:18

303 plato

jsem zde na chvilku, vše čtu z rychlíku, děkuji člověkovi, že je zde...

musím se neudržet a napsat platovi...

vy víte, proč jste to napsal, já taky, ale...
zkuste s trochou trpělivosti popsat, jste li křesťan a co předcházelo Vašemu obrácení...

děkuji za vstup..
miloš

[306] miloš, 19.2.2010 11:22

301 věra

v mnohém nemáte pravdu...
je to Váš názor, respektuji ho...

zkusím se vyjádřit...
hledám podstatu toho, proč tak píšete...

miloš

[307] miloš, 19.2.2010 11:25

člověk

děkuji Vám za komentáře,
chci Vás poprosit, napište sem, jak dlouho jste křesťanem a co předcházelo obrácení...

děkuji Vám...

miloš

[308] miloš, 19.2.2010 11:39

všem

každou minutu, kterou mám trochu volnou, pracuju i v noci, se dívám a čtu příspěvky..
děkuji všem za příspěvky, ať jsou jakékoliv...vždy tu bude někdo, kdo jen čte a nepřihlásí se se vstupem..
víte kolik lidí je, kteří hledají pravdu a vysvobození??

poprosím všechny, kteří hledají pravdu...pište, pište cokoliv...

poprosím všechny, kteří mají co říci, ať se nestydí a vstoupí s příspěvkem, nejde mi o popularitu, chci lidem přinést pravdu...

je mi jedno, že si někteří z vás myslí, že zde propaguji židovskou nadřazenost, je mi jedno, že někteří z vás se ptají jen proto, aby dokázali, že v odpovědích jsou rozpory, ale není mi jedno, že někteří z vás se ptají proto, že chtějí jen vědět a nechtějí se změnit, není mi jedno, že spousty z vás hledá jen argumenty, jak obhájit svůj stav...

položte si prosím všichni otázku...

proč jsem založil tento blog?
proč se nestarám o své věci?
proč si ukrajuji tolik času, kterého mám tak málo ?

protože mám k vám lásku, kterou jsem dostal...
byl jsem sobec, který si hleděl jen svého, co mi bylo do ostatních, pomozte si, jak umíte....NE!

i toto je způsob, jak se skze média, které jsou na 100% v rukách světa, dostat s dobrou zprávou, evangeliem k nevěřícím lidem...

čekal jsem odpor, vždyť to Ježíš několikrát opakoval...

Miluje-li kdo svět, láska Otcova v něm není,
pronásledovali-li mně, budou pronásledovat i vás...učedníky...

je těžké prorazit přes bariéru, ale věřte, že kdybych neměl lásku od Boha, tak nikdy tento blok nevznikl...

no, uvidíme, jakým směrem se to bude dál vyvíjet...

s pozdravem a s poklonou všem,
s úctou
miloš

[309] Věra, 19.2.2010 11:40

Miloši - až budete mít víc času, pročtěte si mě a člověka od začátku ještě jednou a podstatu jistě najdete. Zatím čtete z rychlíku, tak Vám to uniklo.
Pěkný den.

[310] miloš, 19.2.2010 12:20

309 věra

všichni říkají, je pokoj, nic nehrozí...
pokoj, pokoj, rána se zdá být uzdravená..
krvácí, dejte na ni obvaz a bude to dobré...

jenže žádný pokoj není, chlácholí Vás, ale rána je stále živá, obvaz jen kryje, ale nic neřeší...
podej te skalpel, je třeba vyřezat střepinu, která způsobuje hnisání a krvácení...
podejte nástroje, bude to bolet, ale jinak se neuzdraví...

to je parafráze z proroka Izaiáše...

brzy pochopíte, proč to píšu...
miloš

[311] nar.soc., E-mail, 19.2.2010 13:21

308 miloš

proč jsem založil tento blog?
proč se nestarám o své věci?
proč si ukrajuji tolik času, kterého mám tak málo ?

Na Vaše otázky je lehká odpověď.

1. Vyvinula se u Vás potřeba sdělení a zvládáte techniku.

2. Blog je Vaše věc a je na Vás, jak se o něj staráte ( jiný věrozvěst ( pan Šupa ) nereaguje a má recht. Je jako monolit víry, sebevědomý, neohrožený, naprosto nedotýkaný.

3. Času musíte mít dost, jako každý člověk na tu kterou věc, když nastane neodkladná potřeba ( tak to dělá každý ).
Zřejmě pociťujete jisté upokojení a to vylučuje jakoukoli oběť, jak se možná snažíte naznačit pro nepřesvědčené nebo s Vámi nesouhlasící.

Pokud mohu radit, nevysilujte se, každý sám nakonec přijde k názorům, které ho uspokojí. Přesvědčování čímkoli, zavání manipulací a to si nepřeje ani celá "Svatá trojice".
Jsem ateista, víru v Boha nemám, rád ji přeji každému, kdo má takovou potřebu. Vážím si lidí, kteří dovedou zajímavě a neagresivně psát o svých pocitech věřícího člověka.

[312] Věra, 19.2.2010 14:43

310 Miloš
Miloši...mluvíme každý o něčem jiném. Vaše víra je dychtivá,nepochybující, máte potřebu všechny oblažit a přesvědčit, žádáte důkazy, chcete svědectví... copak nevíte, že ten, jehož víra je čistá jako studánky u nás na Vysočině, Vám žádný důkaz nedá?
Vy mluvíte s Bohem prostřednictvím Bible, já mluvím s Bohem prostřednictvím své duše. Jen ta je totiž zplnomocněna s Bohem hovořit.Všechny tyhle fanatické a dychtivé řeči mě v mém rozhovoru s Bohem ruší.
Bůh mě provází životem padesát let a nikdy mi nenaznačil, že mám něco dělat jinak - mluvit s Ním ústy jiných lidí. Slovy modliteb, evangelií a já nevím čeho. Copak Bůh mluví česky, anglicky, hebrejsky... Bůh nemluví, Boha musíte cítit a "mluvit" s ním řečí srdce.
Já Vám věřím, že jste přesvědčen o své pravdě, to je ok.Ale připusťte, že každý člověk má jiné postoje k víře. Víra a rozmluva s Bohem je nejintimnější a nejniternější záležitost, mnohem intimější než milování. Padání na kolena a drmolení modliteb v kostele není nic pro mě.To ale neznamená, že nejdu do kostela za určitých okolností - třeba při pohřbu a že se nahlas nejsem schopná pomodlit. Ale to je jen skupinový rituál.Niterní komunikace s Bohem vypadá jinak.

Kdo tu mluví o ovázaných hnisavých ranách?
Ano, jistě, cizí těleso je z rány potřeba vyndat, aby se rána zahojila. Jenže metafory lze požít různě Miloši. Co když jsou tou střepinou v ráně všichni náboženští fanatici, kteří způsobují to hnisání čisté víry v Boha?

Přeji Vám příjemný víkend.

[313] Pavel, 19.2.2010 16:32

308)Miloš
Víte,stále mi hlavou vrtá proč vy jako věřící nedokážete pochopit onu pravdu "Bůh je všude a ve všem" když v bibli se o tom zminuje několik evangelií.Proč si to nechcete připustit že to tak je,že to je nyní a ne jednou v budoucnu či kdo ví jak vás to učili na škole.Ona je pravda,že když to člověk pochopí tak zjistí vše a už se nepotřebuje ptát

[314] Věra, 19.2.2010 16:46

Ahoj Pavle :-)

[315] Pavel, 19.2.2010 17:29

Ahoj Věro :-)

[316] Rarášek, 19.2.2010 17:44

.Já jsem uvěřil v Boha ve svých 22 letech, kdy jsem slyšel evangelium, že Ježíš Kristus zemřel za moje hříchy na kříži,

Jsem neznaboh,nevzdělanec,na hlavu si sypu popel a jedno z úvodu vašeho článku nechápu.
Jak mohl umřít za vaše hříchy,když jste tenkráte nežil -nebo že by ste už žil???
To jsem z toho jelen.Nebo že by věděl už tenkrát že budete a co všechno vyvedete.
Nesmněji se vám jen se ptám.C:-K

[317] miloš, 19.2.2010 17:51

312 věra

zdravím Vás...
ten, jehož víra je čistá jako studánky u nás na Vysočině, Vám žádný důkaz nedá?

celá Bible je o důkazech víry, víra se projevuje ve skutcích..
píše se, že i démoni věří, ale Ježíš říká..po ovoci je poznáte...víra bez skutků je mrtvá...

miloš

[318] miloš, 19.2.2010 18:00

312 věra

...Vy mluvíte s Bohem prostřednictvím Bible, já mluvím s Bohem prostřednictvím své duše. Jen ta je totiž zplnomocněna s Bohem hovořit.Všechny tyhle fanatické a dychtivé řeči mě v mém rozhovoru s Bohem ruší...

než Ježíš opustil tuto zemi, ptali se ho učedníci, co budou bez něj dělat..odpověděl jim...evang.Janovo 14:23-24

23Ježíš mu odpověděl: „Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo; můj Otec ho bude milovat a přijdeme k němu a zůstaneme u něj. 24Kdo mě nemiluje, nezachová moje slova. A slovo, které slyšíte, není mé, ale Toho, který mě poslal, Otcovo.

zkrátka, pokud víra nevychází z Božího slova, není biblická..
jinak řečeno, zachovávání a uplatňování Božího slova v životě je jediným odlišujícím znakem pravých učedníků od lidí tohoto světa...
nemilujete Boha víc, než milujete jeho Slovo, prostřednictvím zachovávání Božího slova se živý Kristus zjeví učedníkovi...

miloš

[319] miloš, 19.2.2010 18:04

312 věra

...Jen ta je totiž zplnomocněna s Bohem hovořit...

opět toto Bible vyvrací...
není to duše člověka, ale znovuzrozený duch, který je schopen komunikovat s Bohem, skrzr Boží slovo...

proto Ježíš tolikrát zdůrazňuje...musíte se narodit znovu...váš duch, který je mrtvý vlivem dědičného hříchu od Adama, se musí narodit znovu...

nechci Vás přesvědčovat, ale toto hovoří Bible a ta je měřítkem pravdy...

miloš

[320] miloš, 19.2.2010 18:11

312 věra

...Padání na kolena a drmolení modliteb v kostele není nic pro mě.To ale neznamená, že nejdu do kostela za určitých okolností - třeba při pohřbu a že se nahlas nejsem schopná pomodlit. Ale to je jen skupinový rituál.Niterní komunikace s Bohem vypadá jinak...

do kostela nechodím, nevím, co bych tam dělal..nikdo nemluví o náboženství, to si, odpusťte dost pletete...

jestliže dítě mluví s rodiči, tak řekne..tatínku, líbiloj by se mi to a to, chtěl bych to a to,jak mám udělat to a to..nevím si rady, můžeš mi poradit, pomoct??
a rodiče, pokud nejsou němí, tak odpovídají, vedou, poradí ...toto je naprosto normální...

máte pocit, že toto je drmolení modliteb, když mám zaslíbení od nebeského Otce, že vše oč v modlitbě požádáte, budete to mít...

tak já chápu modlitbu...
láskyplný a milující otec čeká na to, že o něco budu prosit,
máme spolu vztah, který závisí na otevřené komunikaci...

miloš

[321] miloš, 19.2.2010 18:19

316 rarášek

zdravím Vás a děkuji za vstup...

je to přesně tak, já jsem samozřejmě nežil před cca 2000 let, kdy Ježíš za všechny zemřel na kříži...
víte, před Kristem to bylo tak, že když se někdo provinil proti zákonu, tak ho potrestali, i když svůj prohřešek olitoval ...po Kristu je to tak, že KDOKOLI se dovolá před Bohem jeho prolité krve, tak když lituje a opouští svůj prohřešek, Bůh se podívá na Kristovu nevinnou krev a odpouští mu, z lásky, ze slitování...

proto je psáno, že i kdybyste nikdy ani jednou nezhřešil proti zákonu, tak by Vás Bůh stejně nepřijal...spasení není z našich skutků, našeho snažení, ale z víry v to, že Ježíšova krev způsobila, že jsme pro Boha přijatelní...

to by potom Bůh nepotřeboval nechat trpět a umřít svého Syna, kdyby na očištění a přijetí Bohem stačily dobré lidské skutky...

to je psáno v Bibli, že po Kristu, ať se narodí kdokoliv, až do posledního narozeného na planetě do příchodu Ježíše zpět na zem, kdokoliv ho přijme, vyzná, že je jeho Pán, tak tomu je odpuštěno, tedy i mně..i Vám...komukoliv..

vysvětlil jsem to aspoň trochu pochopitelně??

miloš

[322] miloš, 19.2.2010 18:26

311 nár.soc

1. Vyvinula se u Vás potřeba sdělení a zvládáte techniku...

hlavní důvod je tento...
než Ježíš odešel z této země, řekl svým učedníkům...
Jděte do celého světa a kažte lidem evangelium, že Bůh vyhlásil smíření s lidmi, že jim nepočítá v Kristu jejich hříchy, běžte a řekněte jim to, ať učiní pokání a obrátí se na něho a on je přijme...a nebudete odsouzeni spolu se světem...

dělám to, protože je to příkaz křesťanům...
jakýmkoliv způsobem, ať je zvěstováno evangelium...

a vidíte, na tento blog píší příspěvky i z Kalifornie...

miloš

[323] věra, 19.2.2010 18:28

Miloš
- zkrátka, pokud víra nevychází z Božího slova, není biblická..

-není to duše člověka, ale znovuzrozený duch, který je schopen komunikovat s Bohem, skrzr Boží slovo...

proto Ježíš tolikrát zdůrazňuje...musíte se narodit znovu...váš duch, který je mrtvý vlivem dědičného hříchu od Adama, se musí narodit znovu...

nechci Vás přesvědčovat, ale toto hovoří Bible a ta je měřítkem pravdy...

To si se mnou hrajete, nebo co?

[324] Věra, 19.2.2010 18:31

Miloši, pro internet není vzdálenost rozhodující, Kalifornie je stejně na dosah jako Vysočina ...

[325] Věra, 19.2.2010 18:35

Miloš
-proto je psáno, že i kdybyste nikdy ani jednou nezhřešil proti zákonu, tak by Vás Bůh stejně nepřijal...spasení není z našich skutků, našeho snažení, ale z víry v to, že Ježíšova krev způsobila, že jsme pro Boha přijatelní...

to by potom Bůh nepotřeboval nechat trpět a umřít svého Syna, kdyby na očištění a přijetí Bohem stačily dobré lidské skutky...

- celá Bible je o důkazech víry, víra se projevuje ve skutcích..

Ach jo.

[326] Věra, 19.2.2010 18:36

Někdy je slovo rychlejší než myšlenka, že Miloši?

[327] miloš, 19.2.2010 18:43

312 věra

...Kdo tu mluví o ovázaných hnisavých ranách?...

já o nich mluvím...

pokoj, pokoj, přitom žádný pokoj není...

spousta lidí, a mě nevyjímaje, je zraněná a odmítnutá ve svém životě...je to hnisavý kořen, který je potřeba vytáhnout, jako z hnisavé rány, a ne obvazovat a dělat, jako že je vše v pořádku...

budu konkrétní a teď možná budu mluvit k Vám nebo jen tak obecně ke všem...

odmítnutí zažil každý z nás...mohlo být relativně nepatrné, ale mohlo být tak zničující, že to ovlivní celý život..
zesměšnili, podvedli, zneužili, vyhodili z práce, odmítli rodiče,nevyjadřovali lásku tím, že jsme pro někoho důležití...cítili jsme se nedůležití, zbyteční...o tom mluvím...

každý z nás se ocitl být nechtěný v nějaké oblasti, jako kdyby se zvenku díval někam dovnitř a cítil, že se tam nikdy nedostane...

s takovým odmítnutím souvisí zranění, ze kterého pochází pocit hanby a zrady, nedůvěry k lidem i k Bohu...

takový si řekne, chtěl jsem, ale oni mě nechtěli, snažil jsem se, ale oni mě odmítli...otevřel jsem se mému blízkému,a i on mě zradil...neotevřu se tedy již nikdy a nikomu...dokonce se neotevřu ani Bohu, znám spoustu těch, kteří se Bohem ohání a pak jsou stejní jako ti, co mi ublížili...

a takový člověk s tím žije a snaží se jakkoliv a čímkoliv tyto hnisavé rány obvázat, ale nejde to...stále tam jsou...

proto přišel Ježíš, aby každého přijal.
říká mu...přijď ke mně, já na tebe mám čas, já si tě vyslechnu, nebudeš mě otravovat, čekám na tebe, chci tě uzdravit, chci to s tebou projít, já o tom vím, co ti udělali, chci vyléčit ránu, přijmout tě, jaký jsi...ukázat ti, jak se toho pocitu zbavit...proto jsem poslal Ježíše na kříž, já jsem ho odmítl, abych mohl tebe přijmout...

o tom jsem mluvil...
možná se Vás věro toto netýká, ale jen tak na vysvětlenou, abyste věděla, co jsem myslel těmi hnisavými ranami...
s úctou
miloš

[328] Věra, 19.2.2010 18:44

320 -Miloš " takže jsem z Prostějova, členem Křesťanského společenství Milost, nejsem kněz ani katecheta, jen třeba před shromážděním rovnám židle, pomáhám s úklidem, vítám u vchodu příchozí a tak.Na kázání jsou zde pastoři, učitelé a tak..já se připravuju na úřad evangelisty, modlím se za nemocné a za potřeby lidí.."

Nepsala jsem, že chodíte do kostela, psala jsem o sobě. A že jste členem jakéhosi "společenství" jste o sobě napsal sám.

[329] miloš, 19.2.2010 18:46

věra

nedělám si srandu, myslím to zcela vážně...
víte, já Vás nechci nějak urazit, ale měřítkem vztahu křesťana k Bohu je jeho vztah k Božímu slovu..
já Vás nenutím se mnou souhlasit, ale je to prostě tak...

miloš

[330] miloš, 19.2.2010 18:50

328 věra

pochopila jste, že kostel Vám nic nepřinese?
pochopila jste, co je modlitba a proč se lidé modlí a ne drmolí??

miloš

[331] Věra, 19.2.2010 18:53

Miloš 327 - no, tomu by se dalo rozumět,až po slova " stále tam jsou..."
Od odstavce "proto přišel Ježíš"...atd nesouhlasím.
Taky jsem měla svoje hnisavé rány, Miloši, jako každý. Neznám nikoho bez nich. když vidím Ježíše na kříži - bezděky mě vždy napadne - můj milý, kdo tě už z toho kříže sundá? Každý se na tebe věší, nedají to pokoj...kdyby nikdo, já mu svoje starosti na krk věšet nebudu. Vše řeším s Bohem a Ježíše nechávám v klidu spát, jako všechny mrtvé.Doporučuju Vám to taky.

Jinak - ano, tady Vám snad rozumím.

[332] Věra, 19.2.2010 19:06

329 Miloši, já nejsem uražená :-)
Měřítkem vztahu ČLOVĚKA !!!! - nikoli křesťana - neboť Bůh je tu pro všechny, ne jenom pro křesťany - nepodsouvejte dogma - tedy měřítkem vztahu člověka k Bohu NENÍ jeho vztah k Božímu slovu.

Miloši, něco Vám povím, možná vás to překvapí. Byla jsem v situacích, kdy jsem klečela na kolenou a modlila se k Bohu. Ale nikdy bych s tím nešla do kostela. To je jen mezi mnou a Bohem. Nesnesla bych, aby se na mě při této intimní činnosti někdo koukal. Ani by se to prolnutí nepodařilo.To není verbální záležitost. Bible není nutná.Proč by měla být? jestě nedávno byla Bible pro lidi nedostupná, četlo se jen v latině.

[333] Věra, 19.2.2010 19:07

Pavle, jak jste daleko s ufony? Máte nějaké výsledky? :-)

Mějte se všichni, jdu dělat večeři.Pečeného pstruha !!! Už se mi sbíhají sliny:-))

[334] miloš, 19.2.2010 19:11

253 vlasta

zdravím tě vlasto do kalifornie...

vrátím se k tvému zranění, které popisuješ...

toto je typický příklad brutálního odmítnutí osobnosti..ten člověk, co to spáchal, tak dal najevo prostřednictvím své frustrace, že jsi pro něj jen hračka, žádná individuální osobnost...
takový čin způsobí absolutní ztrátu důvěry, ke komukoliv..otevřít se pak někomu zcela, je myslím takřka nemožné...nedůvěra k lidem a k Bohu...

něco z toho jsem adresoval věře, ale myslím, že se to týká převážně tebe...

tomu se říká zrada.když tě někdo zradí, tak logickým vyústěním je postoj, že už se nikdya nikomu neotevřu...
tato reakce je ovšem velmi nebezpečná, otevřeš se jinému problému a tím je uzavřenost.
takoví lidé řeknou : Dobře, stalo se, jdu životem dál, ale už nikdy nikomu nedovolím přijít tak blízko, aby mi znovu ublížil.Stále budu udržovat určitou zeď mezi mnou a mými blízkými...

Víš, kdo tím pak nejvíc trpí? ty sama.
deformuje se tvoje osobnost, začne se projevovat zranění a hanba...proč zrovna já?
při pocitu hanby a zrady se člověk často nedokáže podívat komukoliv do očí, klopí zrak, když se k nim někdo přiblíží a on cítí, že by ho mohl zase zneužít...
pokud jsi byla takto zneužitá, pak nikdy nebudeš jasně vědět, komu můžeš důvěřovat...

píšu to tak, jak to cítím, zde můžeme probírat teologické otázky z oblasti biblické či nebiblické víry, věrouky, náboženství...ale to k ničemu nepovede...

Bohu se můžeš kdykoliv otevřít a svěřit mu svoje skrytá tajemství, neuvedeš ho nikdy do trapné situace, ani ho tím nešokuješ, on tě NIKDY neodmítne.
můžeš mu říct ty nejhorší věci,které tě kdy potkaly...a on ti na to odpoví...: Celou dobu jsem o tom věděl, já tě stále miluji...

nemáš důvěru k lidem, nedivím se, zkus najít důvěru k živému Bohu, je připraven tě přijmout, obejmout a ukázat ti cestu ven...

s láskou miloš

[335] miloš, 19.2.2010 19:18

věra

děkuji, aspoň v něčem ano...

základem křesťanství je víra, že Ježíš Kristus zemřel za naše hříchy, byl položen do hrobu a po třech dnech vstal z mrtvých...
tedy, není v hrobě, je živy...

neberu Vám Vaši formu víry, pokud Vám funguje, jenom dobře...
dobrou chuť a hezký večer...

s pozdravem
miloš

[336] miloš, 19.2.2010 19:45

273 vlasta

omlouvám se ti vlasto,
hledáš pravdu...

Ježíš Kristus o sobě prohlásil..
Já jsem ta cesta pravda i život...
hledáš-li pravdu, hledej Krista...
začni na něj volat...dá se ti poznat, přijde do tvého života a napraví to, co je třeba napravit...

potom už se nebudeš na nic ptát...

na otázku č. 5 jsem odpověděl v příspěvku č. 151
na otázku č.4 odpovídám : vše, co Bůh stvořil bylo dobré a fungovalo by, pokud by se člověk nevzepřel proti Bohu, člověk se chová tak, jako by byl pánem země, podle toho to zde tak vypadá..potravou zvěři i lidem měly být rostliny a plody rostlin, po celosvětové vzpouře proti Bohu se to změnilo a šelmou se stal jeden druhému...víte přece i o lidojedech, proč dokážou lidi sníst člověka??
na otázku č. 3 odpovídám : opět viz 151, on nestvořil špatný svět, je hlavním odpůrcem zla na zemi, bojuje s ním a je psáno, že ti, kteří uvádějí svět do zla a zkázy, jsou již odsouzeni a čeká je jen jeho strašný hněv, soud a věčná smrt.
otázka č. 2 odpovídám...původcem nemocí a zla není na zemi Hospodin, Stvořitel...ten vše vymyslel, aby to zde fungovalo, 6000 let říká lidem, pokud se proti mně vzepřete a nebudete poslouchat moje rady, ovládne vás zlo a bude nad vámi panovat...pak ten, kdo vás bude ovládat, tak si bude dělat co chce, hlavně aby vám co nejvíc uškodil, třeba deformoval narozené nevinné děti...
na otázku č.1 odpovídám : je to spravedlivé, člověk je bytost věčná a zde v pozemském životě rozhodne o tom, kde bude po smrti...bud bude žít věčně, v obecenství se živým Bohem, nebo v zatracení v ohnivém jezeře...

odpovídám jen proto, aby sis nemyslela, že se vyhýbám odpovědi...

Bůh vše dobré vymyslí, stvoří, uvede do chodu a pozve lidi...pojdte, užívejte dobrých věcí...
někdo se tomu vzepře a začne lidem škodit..
ale největším trikem toho zlého je, že přesvědčí lidi, že za to všechno zlo může ten "hrozný a nelítostný Bůh"
...nevím, nebylo by to postavené na hlavu?
přemýšlej o tom...

s úctou
miloš

[337] Vlasta+z+Čech, E-mail, 19.2.2010 22:04

Chtěla bych se s Vámi všemi podělit o to jak Bůh zasahuje lidská srdce.

http://stv.livetv.sk/tvarchive/video/video.html?video=41460

Přeji dobrou noc

[338] nar.soc., E-mail, 19.2.2010 22:49

Autorovi
Uvádíte na 321,
proto je psáno, že i kdybyste nikdy ani jednou nezhřešil proti zákonu, tak by Vás Bůh stejně nepřijal...spasení není z našich skutků, našeho snažení, ale z víry v to, že Ježíšova krev způsobila, že jsme pro Boha přijatelní...

to by potom Bůh nepotřeboval nechat trpět a umřít svého Syna, kdyby na očištění a přijetí Bohem stačily dobré lidské skutky...

to je psáno v Bibli, že po Kristu, ať se narodí kdokoliv, až do posledního narozeného na planetě do příchodu Ježíše zpět na zem, kdokoliv ho přijme, vyzná, že je jeho Pán, tak tomu je odpuštěno, tedy i mně..i Vám...komukoliv..

vysvětlil jsem to aspoň trochu pochopitelně??

Tedy tomu rozumím tak, že když jsem ateista a řídím se jen třemi zásadami - co sám nerad, jinému nečiň, - memůžeš-li pomoci, alespoň neškoď, - jednej tak abyses nemusil za své skutky stydět, je mi Boží milost odepřena.
Pokud se bestiální vrah nebo prasácký jezuita v poslední chvíli života "kaje" a skočí na špek víry, Bůh ho přijme. No za takové návody k nekonečným lumpárnám pěkně děkuji. To je ta kvintesence agresivních věřících, která vede neomylně ke sporům, válkám, vraždám bez konce a omezení.
Pěkně děkuji za takové boží požehnání. Se sebrankou, která se do něj podle Vašeho vypodobnění vejde bych se nestýkal ani 5m klackem, natož s nimi být v božím království.
Ubezpečil jste mne, že jediná obrana proti této podobě víry, je ateismus a ostrakizace věřících fanatiků.

[339] Pavel, 19.2.2010 23:00

Miloši,i když podle vašich měřítek spíš patřím do skupiny nevěřících (paradox je,že oni zase tvrděj že patřím k vám věřícím) .. tak rád se vracím na váš blog.Jsem línej číst bibli a jak se znám stejně bych ji četl jinak než věřící a proto rád si pročítám vaše příspěvky a hledám v nich odpovědi na své otázky.Třeba dneska jsem získal jednu takovou odpověď,to jak se zmiňujete: "... musíte se narodit znovu .."
A co se tíče Věry,tak s ní souhlasím a rozumím její víře

[340] Vlasta, 20.2.2010 08:01

MILOSI,

priteli, otevrel jste zde blog s nazvem VIRA CI NEVIRA V BOHA,
pravda?

[341] Vlasta, 20.2.2010 16:45

proto jsem si dovolila se zucastnit.. jenze Vy jste to otevrel vicemene pro verici, abyste jim doplnil znalosti z bible.. ti neverici jsou pro vas nevyznamni.. bohuzel tak to musim rici, protoze jste mi neodpovedel na me otazky

[342] otec, 21.2.2010 14:46

[341] Vlasta
dobrý den Vlasto
"ti neverici jsou pro vas nevyznamni.. "
pro Miloše nejsou nevěřící nevýznamní, ale nemůže Vám odpovědět , protože sám Miloš neměl možnost poznat...
jeho život je zatím Bible a Víra....
hledáte -li odpověď hledejte ve svém nitru , ptejte se svého srdce...
neb skrze naše srdce,
teče pramen lásky čisté,
jež jest nekonečný jako život sám...

Kdo pramen uzří ,
v nádheře spočinou jeho oči,
kdo pramen pohladí,
naplněn bude něžností,
kdo pramen poznáním pochopí,
otevře brány věčnosti...

přeji všem krýsný den...:-)

[343] Věra, 21.2.2010 16:20

Dobré odpoledne otče :-)
Jsem ráda, že Vás vidím.

[344] otec, 21.2.2010 17:01

zdravím věro, jsem rád , že jste ráda...
Váš příspěvek 312 potěšil zase mne...
samozřejmě , že bych možná pozměnil i pár slov, ale jako celek ... :-) děkuji...

[345] Věra, 21.2.2010 17:06

Otec 344 - děkuji za poklonu:-)

[346] Věra, 21.2.2010 17:10

Otec - oprava - děkuji za porozumění :-)
Zatím se loučím, večer se tu ještě objevím, mám dnes "volno" :-))

[347] otec, 21.2.2010 17:19

ano Věrko můžete má slova brát , jako poklonu....:-)
i když z mé strany je to poděkování bez klanění...
víte přece... oči v oči upřené.... :-)
ve Vašich slovech jsem našel onu moudrost poznání
srdce... a když Vám matka říkala , že kráčíte mílovými kroky, je to tak... :-)
jen neusnout na vavřínech, jít dál cestou , kterou jste nastoupila... cestou smíření, v moudrosti srdce i mysli...:-)

[348] otec, 21.2.2010 17:25

rozumíte čím dál více,
zatím co jsem psal příspěvek 347,
napsala jste svůj 346...
pomalu začínáte rozumět řeči srdce... :-)

nevím zda večer budu mít příležitost...
to víte je nás vícero na PC... zatím se loučím...:-)

[349] Věra, 21.2.2010 21:31

347 otec
Otče - chce se mi oponovat Vám námitkou -co nebo kdo je měřítem moudrosti poznání, kdo je oprávněn hodnotit duchovní cestu druhých...ale nechme se hýčkat vzájemným porozuměním .-)

"...při aktu porozumění povstává nová duchovní skutečnost, která od té chvíle vládne nad těmi, kteří rozuměli. Neděje se porozumění jen v mysli, není to jen akt psychický. Porozumění je začátkem nového způsobu jednání."

Ano otče - tiché přátelství a pohled do očí je víc než...

Nenastoupila jsem otče žádnou cestu.Jsem na té své už dávno a jsem ráda, že jste zachytil můj pohled do Vašich očí...:-)

[350] otec, 22.2.2010 07:13

[349] Věra

"chce se mi oponovat Vám námitkou -co nebo kdo je měřítem moudrosti poznání, kdo je oprávněn hodnotit duchovní cestu druhých..."

jen oponujte, rád Vám budu naslouchat...:-)
neznám termín měřítko moudrosti,
nehodnotím, pouze předkládám, hodnotí pouze ti, kteří si myslí , že jsou již na konci cesty... :-)

Věro nevšiml jsem si, že bych se zde zmínil, kdy jste onu cestu nastoupila , nebo snad ano ?...:-) ta cesta je život sám má drahá...:-)
"Jsem na té své už dávno a jsem ráda"
ona to je Vaše cesta Věrko... ?
nepřivlasňujme si co není naše ...:-) je to cesta všech... cesta života...
každý kráčíme po té cestě, a je nutné abychom jí prošli, někteří si pouze neuvědomují po které, že to cestě kráčí....
a ona cesta není ani Vaše, ani Ježíšova či pouze vyvolených (Kristova), je to cesta všech, pro všechny... a teprve ve vědomém poznání oné cesty jsme schopni moudrého rozhodování, jednání a konání...

.... :-).....pěkný den přeji nejen Vám ...

[351] Věra, 22.2.2010 08:35

otec 350

Věro nevšiml jsem si, že bych se zde zmínil, kdy jste onu cestu nastoupila , nebo snad ano ?...:-) ta cesta je život sám má drahá...:-)
"Jsem na té své už dávno a jsem ráda"

Ale otče - jistěže ta cesta je život sám...a jdu po ní už opravdu dlouho... a ta cesta je skutečně jenom moje...za mě ji nikdo odšlapat nemůže...
Taky přeji pěkný den :-)

[352] otec, 22.2.2010 09:08

nechápete...:-)

po cestě kráčíte Vy sama, to máte pravdu, ale ta cesta(život) po níž kráčíte, není Vámi stvořena, nýbrž je Vám umožněno tuto cestu spoluutvářet ... :-)
... je Vám umožněno zákonitosti cesty(života) poznávat a tím poznávat i samu sebe...ego....svou mysl...

o tom mluvím....

pokud ovšem říkáte, že ta cesta po které je Vám umožněno kráčet je Vaše, jste tedy Bůh.... Stvořila jste tento svět, přírodu a věškeré zákonitosti...

[353] Věra, 22.2.2010 09:12

otec
nahrála jsem vám na smeč a vy jste ji bravurně blokoval :-)

[354] otec, 22.2.2010 09:46

Věrko pro mne již není život hrou ve smyslu zápolení kdo z koho... smečují pouze ti, kteří neměli možnost poznat, že s výhrou jednoho přichází prohra druhého...

pro mne se život stává vědomým bytím...
nemám zájem na tom, aby druzí trpěli... :-) pocítili prohru, či porážku...
když už zde hraji, tak proto, aby měli druzí požitek ze hry...:-)

pro dnes se loučím...
rád jsem s Vámi pohovořil,
děkuji... :-)

[355] Věra, 22.2.2010 10:07

otče, jestli si pamatujete aspoň rámcově, co jsem u M. Šupy psala, tak víte, že nesoutěžím, přesně z toho důvodu že výhra jednoho znamená prohru druhého.
Ale pokud mezi dvěma zavládne porozumění, mohou si spolu s potěšením hrát, protože vědí, že hra - neznamená nic víc než hrát si - neubližují si.
Taky jsem Vás ráda viděla :-), pěkný den.

[356] otec, 23.2.2010 06:58

"jestli si pamatujete aspoň rámcově"
ano Věro pamatuji... :-)

"mohou si spolu s potěšením hrát, protože vědí, že hra - neznamená nic víc než hrát si"

život je hra, v níž máme možnost hrát...
život je škola, v níž máme možnost učit se, poznávat....
Proto slova Jana Ámose Komenského, "škola hrou" jsou věčná, živá a, stálá.... :-)
proč nejsou napsána v Bibli...? nevím a nijak mne to netrápí, ale možná, že by si tu otázku měli klást Ti, kteří pouze v Bibli a víře vidí pravdu...
pokud máme touhu znát pravdu , je nutné znát život, znát život znamená poznat sama sebe..
poznáním sama sebe, poznáme část Boha
duchovní síly samé.... :-)

proto si hrajme, tvořme v porozumění celku, neb kdo si hraje, nemá dlouhou chvíli, nezlobí ... :-)

dobrý den...

[357] Věra, 23.2.2010 07:42

otče - dobrý den :-)
cítím, že mezi námi vytrysklo porozumění tak dokonalé, že Vám vlastně nemám jak odpovědět - jen - ano. Nic víc mě nanapadá :-)

[358] miloš, 23.2.2010 07:50

dobrý den všem...
rozhodl jsem se ukončit tuto diskusi,
nepůjdu cestou propagace náboženství...

děkuji všem za váš čas, za vaše otázky i odpovědi...
pro někoho byla tato diskuse pohoršující, doufám, že někomu něco přinesla...

jsem rozhodnutý v brzké době založit nové diskusní téma,
mám o čem přemýšlet...

byl to můj první pokus o otevřenou diskusi o bohu a víře,
jsem zde napadán velmi často za to, že jsem to otevřel pro věřící a citace z Bible.

záměr byl právě opačný...

cílem bylo přinést evangelium nevěřícím a pomoct těm, co hledají pravdu...

vím, že jsem měl dobrou myšlenku, ale asi jsem na to šel špatně...

končím toto téma ne proto, že bych nevěděl odpovědi na vaše otázky, ale proto, že pokud odpovím podle autority Božího slova, stejně drtivá většina z vás tuto autoritu neuznává...

vede to jen k dalším sporům..a před tím Písmo varuje...

loučím se s vámi a děkuji všem za příspěvky...

s úctou

miloš

[359] matka, 23.2.2010 08:42

358 Miloš
napsal jste:
....vím, že jsem měl dobrou myšlenku, ale asi jsem na to šel špatně...

A to je jeden nejdůležitějších poznatek z tohoto blogu.

Láska je prý čin. Tedy jste činil.

Až se tato činnost změní v bytí v boží přítomnosti, srdce se zachvěje, slzy vytrysknou, ... pak poznáte, jak dobrou myšlenku změnit v bytí, nejen pro sebe.

Anebo úplně jinak. :-)

Nicméně, podle množství příspěvků sem ten blog patří.

Zdenka

[360] matka, 23.2.2010 09:14

...tedy nejen množství příspěvků :-)

[361] otec, 23.2.2010 09:27

[357] Věra
takovému to porozumění říká matka, tanec vesmírný,
jedním slovem "mír"
až mír rozprostře každý z nás ve svém nitru, duši samé, poté i všehomír po celém světě rozprostřeme...

loučím se, opatrujte se, a opět někdy jindy... :-)

[359] matka
zdravím matkozdenko... :-)))

[358] miloš
nikdo Vás nenapadá, není nepřítelem, pouze Vaše mysl vidí za příspěvky nepřátele...
proč neberete příspěvky na Vaši adresu psané, jako rady svých přátel...snad proto, že nejsou psány v Bibli...a nejsou pro Vás tedy autoritou...?

"končím toto téma ne proto, že bych nevěděl odpovědi na vaše otázky"
každý má možnost obrátit své myšlenky a otázky, ke svému nitru, tam se mu dostane odpovědí na otázky vždy....

"vede to jen k dalším sporům..a před tím Písmo varuje..."
je nutné, aby každý vyřešil spory uvnitř sebe sama, písmo je za nás nevyřeší, pouze nám může být nápomocno, v jejich objevení, odhalení, poznání ...

Miloši přeji Vám, aby jste jednou měl možnost též ponat,
i když ti co uznávájí "autority" to mají těžké, protože jednou v poznání sama sebe, onu autoritu budou nuceni překonat... :-)

neuznávám autoritu, přesto jsem pokorným,
nikoli služebníkem, nýbrž pánem...
jsem pánem svému egu, nikoli jeho otrokem ... :-)

Přeji Všem, aby poznali,
neb v poznání, je svoboda, láska, život věčný...

[362] matka, 23.2.2010 09:47

otec
Zdravím též :-)
To, v co jsem doufala, se stalo.
Nyní po pár dnech to cítím, cítím nesmírnou změnu.
Vše se nesmírně změnilo.
Postupně vše přesně pochopím i rozumem,...
až se ztiším po tom "procesu" :-)

[363] Věra, 23.2.2010 10:06

Miloši, zdravím Vás.

"cílem bylo přinést evangelium nevěřícím a pomoct těm, co hledají pravdu...

vím, že jsem měl dobrou myšlenku, ale asi jsem na to šel špatně..."

To je možná to nejcennější poučení pro Vás Miloši. Cesta do pekel je dlážděna dobrými úmysly.. Vy jste to zcela jistě myslel dobře, ale byl jste moc hrrr :-)
Chcete vymodlit zdraví pro Vlastino dítě, šťastný život pro Václava, píšete si modlitební seznam, pláčete při prosbách o zázraky...jenže takhle to nefunguje.Takovouto násilnou cestou Vaše poselství těžko předáte. Nechtějte obracet na víru druhé, zkuste se Vy poučit od druhých :-)
díky za Váš blog, jsem ráda, že jsem Vás poznala .
Věra.

[364] Jenda, E-mail, 23.2.2010 23:10

Prosim o odpověď na otázku z 233,děkuji.

[365] Pavel, 24.2.2010 03:04

A tak to vždycky dopadá,když dva věřící se přou o to kdo má lepší víru.
Slyšel jste někdy o smějícím se budhovi? Víte jaké bylo jeho evangelium? Byl to smích a je zajímaví že to všichni pochopili.

[366] Pavel, 24.2.2010 03:07

Ti dva věřící to byli například vy a Václav. Ano,on je taky věřící,ale má jinou víru než vy.

[367] matka, 24.2.2010 07:29

:-)

[368] Plato, E-mail, 24.2.2010 13:42

Vírá je podstata věci nadějných a důvod neviditelných

[369] otec, 24.2.2010 14:16

[364] Jenda
"Co myslel Pán Ježíš,když řekl..... nes každého dne svůj kříž a následuj mě.Lukáš 9:23"

důležité je, co si myslíte Vy, že tím myslel...:-)
nenechávejme za sebe mluvit jiné...
jste schopen sdělit svůj názor...?

[368] Plato
to tedy vírám, tedy zírám...ale abych pravdu přiznal, neorientuji se v tom... :-)

možná :
Víra je podstatou naděje, důvodem pro neprobuzené...
Víra bývá slepá...do doby, než procitneme...
poté již nevěříme, nýbrž Víme...:-)

krásný den Všem...

[370] Věra, 24.2.2010 14:42

Taky přeju krásný den :-)

Taky by mě zajímalo, co si Jenda představuje pod tím citátkem...určitě ho něco napadnout musí..

A Vy, otče?

A Pavle, Zdenko?
A kde je Člověk? A obě Vlasty? Pan Miloš opustil loď,ale pasažéři zůstali, nebo ne ? :-)

Pro dnešek se loučím.

[371] matka, 24.2.2010 14:59

370 Věra
Abych pravdu držím se zuby nehty, abych jinde po tom obilí, které mi bylo nasypáno, nesnesla kukaččí vajíčko, nebo pukavce. Snad to vydržím, protože nechci násilím ničit lidskou iluzi.
Ostatně ono by možná nestačilo ani plný plato vajíček :-)
U nás je krásně, svítí sluníčko, ve vzduchu je jaro,... dobrý den.

[372] matka, 24.2.2010 15:00

No nic, jdu se podívat, jestli ještě nějaký to vajíčko pro mne zbylo :-) Snad to nebude pukavec. :-)

[373] otec, 24.2.2010 15:59

[370] Věra
nemohu mluvit za Ježíše, neb by marnou snahou mou, bylo vkládání slov do jeho úst ...
mohu mluvit za sebe...nepředstavuji si, nýbrž pociťuji,
že každý ač stár či mlád, ve stoji spatném, ruky rozpažené, kříž, tělo s úsvitem ranním k novému dni pozvedá, aby poutí ve spojení, v záři paprsků, poděkoval životu....

tak asi tak ... :-)

[371] matka
již nehodlám říkat, vím, že nic nevím...
mohu s klidným svědomím říci vím,co vím....
co nevím, budu poznávat... :-)

nač se bát pukavce,
máme-li čich, cítíme...
máme-li zrak, vidíme...
máme-li chuť, nesníme... :-)

tak vám přeji věru, hodně citu při výběru... :-)

pá,pá....

[374] matka, 24.2.2010 16:26

373 otec
Málem jsem sama snesla ten pukavec. Nu, neudělám to.
Každý sám nechť se naučí rozlišit. Nebudu toho příčinou.
Ostatně je to z hlediskavěčnosti tak nicotné, že mi bylo zrní nasypáno,
prý je dokonce i zlaté.

Nu, vezmu ho do dlaní,
fouknu,
po obloze se rozletí,
pohlédněte tam,
vidíte?
Spousta malinkatých hvězdiček.
A jedna maličká,
kdesi v souhvězdí berana
se tam vrtí, rozhlíží,
již ví,
celek je více,
než součet jeho jednotlivých částí.
A přec,
svit hvězdiček jí pomáhá,
cítí,
sama není.

[375] Alena, 24.2.2010 17:16

374) matka

Koukám že jste jakási zdejší věčná závodnice stěžovatelka, žalobníček, jedovka atd. atd. Tak milá matko směle v před ať vám nic neuteče:-))
ps. zrní ještě mám ráda přisypu :-)

[376] matka, 24.2.2010 17:46

Á, to jsem ráda, další zrní přibude,
fouknu do druhé hrstky zrníček,
tentokrát se zrnka rozletí k souhvězdí panny a lva,
budou se rozhlížet,
jestli k souhvězdí berana dohlédnou,
malá zlatá kuřátka.

Díky za ta zrníčka,
s radostí a láskou je přijímám.

[377] Alena, 24.2.2010 18:24

Na mou duši na psí uši,
už si sama nezobnu
všechno zrno s radosti a láskou
jen potřebným nabídnu...

virtuálním otrokům zdar

[378] matka, 24.2.2010 18:33

A to ještě nevíte,
kolik mám dalších nicků,
to zrní Vám stačit nebude.
Měla jsem vynikajícího učitele.

[379] matka, 24.2.2010 18:35

Nejste jen mou kopií,
či někoho jiného?
Jen opatrně,
bumerang Vám třeba vrátí ta zrníčka.
zaskočit může i Vám.

[380] Věra, 24.2.2010 19:55

Otec 373

Moje procítění té věty je :
Ježíš nesl kříž - břemeno, které mu bylo vloženo na ramena. Bylo těžké, Ježíš třikrát / ? / upadl, ale zase se zvedl, sám, pak s pomocí přátel.Doprovázela ho jeho rodina a jeho drazí. Dovlekl svůj kříž až do cíle, který mu byl určen.
Cítím to jako metaforu životní pouti každého z nás. Každý máme vloženo na ramenou své břímě. Někdy to stojí hodně sil unést ho. Někdy pod ním klesáme námahou nebo žalem, pak jsou tu přátelé a naši blízcí, kteří nás podepřou.Někdy zůstanem sami. Ale ten náš kříž si musíme donést až do cíle.Nikdo ho z nás nesejme.Neznám nikoho, komu nebyl na ramena vložen kříž.

Tak asi tak :-)

[381] Věra, 24.2.2010 19:59

Otec - ale dalo by se to klidně pochopit i tak jak píšete Vy. Domnívám se, že tato poselství mohou mít mnoho významů a každý si tam najde to, co ho osloví v konkrétní situaci. Myslím, že tak nějak to kdysi psal i "člověk".
Naše tělo je zátěží, kterou v cíli odložíme. Proč ne.

[382] člověk, 24.2.2010 21:51

[307] miloš:

Zdravím všechny diskutující
Už jako dítě jsem hodně četl. Nejen dobrodružnou klasiku, ale také populárně naučnou a spekulativní literaturu – Zamarovského, Augustu, Součka, Dänikena. V dětství jsem byl jako houba - všechno jsem to do sebe nasával a čím více jsem četl, tím více nezodpovězených otázek jsem měl. Teze různých autorů byly ve vzájemném protikladu, ačkoli každý tvrdil, že odhalil pravdu. Když se mně jako dítěti dostala do rukou knížka o utrpení lidí v Terezíně, včetně dokumentů a fotografií a když mi prarodiče vyprávěli své zážitky z války, začal jsem si říkat, kde se tady vzala ta strašlivá hrůza? Co to bylo za divnou dobu? Vždyť moji prarodiče byli tolikrát v ohrožení života, že jsem tady vůbec nemusel být - schovávali partyzány pod hnojem a dům jim prohledávali esesmani, padaly kolem nich bomby... Například můj dědeček, když ukradl chleba v nějakém skladu, tak z těch chlebů, které nesl v ruksaku na zádech, pak doma vyndali několik kulek :-) Také jsem pozoroval své rodiče. Vyrostl jsem v láskyplném prostředí, ale bez náboženské výchovy. Pamatuji si, že jsem byl jako dítě naprosto šokován, když jsem byl u někoho na návštěvě a viděl jsem, jak se rodiče mých kamarádů na sebe třeba zle podívali nebo si řekli něco nepříjemného, třeba že někdo něco zapomněl udělat atd. Já jsem z domova nic takového neznal. Absolutně nikdy jsem neslyšel, že by si naši řekli třeba: "neblbni" nebo "ty jseš blbej". Pamatuji si, že jsme například byli na návštěvě u jedněch vzdálených příbuzných. Bylo mně už asi dvanáct nebo třináct a ti lidé, když nás vyprovázeli, tak o našich říkali: "Vy jste pořád jako milenci." A pak se to stalo ještě častokrát. Já jsem byl zvyklý, že se naši pořád drží za ruce, že se objímají, ale z údivu řady těch lidí jsem pochopil, že to není tak běžné.
Pamatuji si, jak často jsme se v kuchyni jen tak všichni tři chytli dokola, přitiskli jsme se jeden k druhému a byli šťastní. Maminka byla vážně nemocná a tak byla často v nemocnici, ale nikdy si nestěžovala, rozdávala radost a byla doslova sluncem domova. Často uprosila doktory, aby ji pustili domů, protože jsem smutkem odmítal jíst. Moje maminka nikdy nečetla Bibli, ale vím, že v Boha věřila. Lékaři jí v mládí řekli, že nebude mít děti. Občas mně řekla, když se mně stalo něco zlého - já jsem si tě vymodlila a nikomu tě nedám. Když jsem se ptal, co tím myslí, tak vždycky s úsměvem řekla: "Modlila jsem se k Bohu, aby mi dal syna". Prarodiče byli vždycky na Vánoce u nás doma a rodiče se o ně starali - třeba celou zimu, ačkoli oba moji rodiče měli sourozence. Moje dětství bylo velice šťastné - to bylo narušováno jen maminčinými pobyty v nemocnici.
Ještě jsem neměl občanku, když začala sametová revoluce. A najednou bylo v knihovně mnoho knížek, které tam dříve nebyly. Začetl jsem se do různých filozofií a úvah. V Boha jsem vůbec nevěřil. Byl jsem přesvědčen o tom, že je to tak, jak nám to do té doby vykládali ve škole. Že Boha si lidé vymysleli, že je to iluze k ovládání lidí. Zhltnul jsem toho dost – od Jitra kouzelníků po Vzpomínky na budoucnost. Tatínek říkal, že si myslí, že Bůh není, maximálně řekl: „No, možná něco je.“ Maminka říkala, že v Boha věří, že věří v Ježíše Krista, ale nedokázala se mnou rozebírat složité otázky související s biologií, fyzikou a asronomií, o které jsem se dost zajímal. Vědu jsem považoval za něco, co víru překonává. Někdy jsem sledoval, například o Velikonocích nebo o Vánocích, televizní přenosy velkých mší. Sledoval jsem to se zaujetím, ale neoslovovalo mne to. Snažil jsem se v tom najít to, co oslovuje to množství lidí, kteří jsou tam přítomni, připadala mně hodně zajímavá mnohá slova, která ti kněží k těm lidem pronášeli, ale něco tomu prostě chybělo.
Jednou jsem chtěl k Vánocům Bibli – dostal jsem dětskou, krásně ilustrovanou. Zaujala mne, zvláště Nový zákon, ale věděl jsem, že čtu jen hodně zkrácenou a převyprávěnou verzi. Zaujala mne tajemná postava Ježíše – byl tak zvláštní, tak mocný a přitom tak dobrý a nebylo mně jasné, proč tak dobrého člověka vlastně popravili. Pak jsem v knihkupectví objevil útlou knížku, spíš tedy sešitek s tou nejjednodušší sponkovou vazbou, která nesla název Evangelium podle Jana. Tak jsem si ji koupil, protože stála pět korun. Věděl jsem, že jde o vědecký překlad nesmírně staré knihy, že nebudu číst žádnou převyprávěnou verzi, že budu číst něco, co je historicky unikátní a autentické. Věděl jsem také, že to četli a vyjadřovali se k tomu všichni ti filozofové a spisovatelé, jejichž díla jsem už předtím četl. Asi to tedy nebude jen tak nějaký spisek, když se tím zabývalo tolik učenců. A tak jsem začal číst s vědomím, že čtu opravdu něco mimořádně zajímavého.
Bylo mně asi šestnáct let. Četl jsem a tekly mně slzy. Bylo to něco zcela nečekaného. Už jsem četl Egypťana Sinuheta od Mika Waltariho, kde se mne velice dotkla ta pasáž, kdy hlavnímu hrdinovi umírá jeho životní láska, ale při čtení Janova Evangelia jsem zažil něco zcela výjimečného. Prostě mně bylo jasné, že ten, o kom nyní čtu, skutečně existuje, že to není žádná pohádka.
Od toho okamžiku jsem si začal napravovat své zkreslené představy o Bohu i víře. Častokrát Boha neposlechnu, když mi dobře radí, ale když ho poslechnu, tak to stojí za to. Ověřil jsem si, že to funguje. Že se nemusím bát o to, co bude zítra, protože Bůh má zítřek pod kontrolou. Bůh mne osvobozuje od mých obav, a učí mne využívat své schopnosti. Už v mládí mne nikdo nedonutil k nějaké frajeřině. V partě spolužáků jsem se odmítal opít a jen jsem pozoroval, jak nad sebou ostatní ztrácejí kontrolu. A ačkoli jsem mohl vypadat jako srab nebo jako někdo, kdo tzv. „nedrží partu“, nakonec se ukázalo, že „hrdinové“, co drží partu, zvrací do své vlastní postele.
Všechno, na co jsem se díval, do sebe začalo zapadat. Viděl jsem, jaký ohromný potenciál má láska, úcta a upřímné přátelství mezi lidmi, jak nás formují naši předkové, a ověřil jsem si, jak neuvěřitelně laskavé a přitom nekompromisní je poselství Ježíše. Někteří lidé Bibli považují za pouhý starý blábol, jiní ji považují za zajímavý historický nebo lingvistický dokument. Jsou ale lidé, kteří ji považují za dílo inspirované Bohem. K těmto lidem patřím i já. I v dílech o lidské psychologii se zle dočíst, že Bible obsahuje popis neuvěřitelně široké škály druhů lidského chování, a to velice názornou literární formou – včetně příčin a následků takového chování. Já Bibli nepovažuji za modlu, ale Bible je zcela jednoznačně dílem, které nemá žádnou obdobu ani analogii. Neexistuje žádná kniha, která by se s tímto dílem dala srovnat. Jsou díla, která jsou velmi stará. Neexistuje však žádná podobná kniha, která by byla tak stará jako Bible, a zároveň nadále tak živá, šířená a čtená, vyvolávající neustálé diskuse, isnpirující umělce a vědce všech oborů. První mezinárodní překladatelský projekt světa se týkal Bible, a to už ve starověku. Existují jasné archeologické a lingvistické důkazy, že Bibli, kterou čteme dnes, lidé četli již ve starověku. Je to nejlépe předaný a dochovaný text starověku. Bible se zachovala v bezkonkurenčně největším počtu ručních opisů mezi všemi knihami světa. Je to kniha, která je zcela výjimečná, ať už v Boha věříme, či nikoli.

V dalším příspěvku bych si dovolil pokračovat.

[383] člověk, 24.2.2010 21:51

Rád bych uvedl slova našeho vynikajícího vědce, biblisty, lingvisty a religionisty prof. Jana Hallera, s nimiž se ztotožňuji:

Profesor Jan Heller o Bibli:
„Čtení Bible je dobrodružné, protože ta kniha není prvoplánová. Jsou v ní vrstvy: jdete od jedné vrstvy do druhé, hloub a hloub… A nejdřív jsou tam (řeknu to obrazně) koráli a barevné ryby, a pak jsou tam hlubinné ryby, a najednou se ocitnete ve světě, kde se zdá, že je temno, protože jsme samozřejmě kulturně od těch starých časů dosti vzdáleni. Jsou tam jiné představy, jiné myšlenkové souřadnice… Ale najednou tam potkáte tvora, který svítí a on je jakoby z jiného světa. A teď už z toho podmořského obrazu přeskočím do Bible. On je opravdu z jiného světa, protože z něho září něco, co na zemi moc neroste: láska, odpuštění, radost, která není splozena okolnostmi, ale roste z vědomí toho, že někomu patříme a ten se o nás stará tak, že se v životě nemusíme trápit. Trápit se – to není povinnost křesťana.“
…
„Bible má dvě vrstvy. Vezměme si Bibli jako celek. Když si ji čteme s otevřeným srdcem, tak tam vidíme, že některé věci jsou jasné: nad námi je Bůh, kterého si samozřejmě neumíme představit a nemůžeme představit, ale není nám daleko. A toto, tedy že jsme tam, kde je nám Bůh blízko, to je pochopitelné každému, kdo otevře srdce.“
…
Takto například profesor Jan Heller vyjádřil duchovní podstatu zprávy o potopě:
„Celá Bible nebyla psána pro to, aby zaznamenávala minulé události, ale aby ovlivňovala události budoucí. To znamená, aby formovala srdce a svědomí těch, kteří mají přijít. …
Na počátku Bůh řádem uvede všechno do struktury, která funguje, která je životodárná. … Hospodin je ten, kdo se o nás stará a kdo nás má rád. Ale musíme zůstat v tom řádu. A když ten řád rozlámeme, tak je z toho chaos, záplava potopa.“

[384] člověk, 24.2.2010 21:58

[338] nar.soc.:
Myslíte, že věřící věří v nějakého nespravedlivého Boha?
Vše, co dává Bůh, dává zadarmo. Boží království není za zásluhy. Bůh dává stejnou „mzdu“ těm, kdo přijdou pracovat ráno, v poledne nebo večer. Někomu se stejná odměna pro všechny může zdát nespravedlivá. Pro Boha však není podstatné, jestli někdo pracuje celý den, nebo pouhou hodinu. Pro Boha je podstatné, zda vůbec přijdeme pracovat. V Božím království není prostor pro závist. Bůh jedná jako milující osoba, nikoli jako účetní. A my bychom měli jednat také tak. Už jsem se setkal s reakcí, kdy lidé shromáždili peníze pro rodinu, která se stará o těžce postižené dítě a někdo to okomentoval: „Podívej, jak si nahrabali.“

Všichni v životě děláme špatné věci, většinu z nich už nikdy nemůžeme napravit, nemůžeme změnit minulost, můžeme pouze požádat o odpuštění. S našimi hříchy nemůžeme nic dělat, mohou nám být pouze odpuštěny. Ke komu se s tím ale obrátit, když ani nevím, jestli jsem hřešil tisíckrát nebo milionkrát? Pouze Bůh ví o všech a jen u něj existuje možnost, jak s těmi hříchy udělat něco zásadního.
Lidé, kteří dodržují nějaký morální kodex, si mohou o sobě myslet, že jsou spravedliví – právě proto, že dodržují ten morální kodex. Jenže existuje nespočet činů, které žádný lidský kodex nikdy nezahrne. Nikdo není dobrý – ani věřící, ani nevěřící. Kdo si o sobě myslí, že je dobrý, je na nejlepší cestě do pekla. Lumpárny a války se rodí z toho, že lidé si pro sebe vytvářejí své vlastní morální kodexy, které jsou v konfliktu s morálními kodexy jiných lidí. Někteří rodiče se stydí za to, když jejich potomci vystřídají za život několik partnerů a vytvoří tím několik nefunkčních rodin. Stydí se za své chyby ve výchově. Jiní rodiče se za to nestydí a říkají si, že je to věc těch dětí. Existují nejméně tři možnosti, jak si to lidé mohou zdůvodnit: 1. nesu na tom velkou vinu, 2. nesu na tom částečnou vinu, 3. nenesu na tom žádnou vinu. Kdo tedy o sobě může říci, že je spravedlivý? Ten, kdo je vinen nebo ten, kdo o sobě říká, že je nevinen? Ve skutečnosti jsou hříšníci všichni, jen někteří hřeší ještě tím, že to neuznávají. Jediná cesta, jak z toho ven, je Bůh.
Lidé mohou skočit leckomu na špek, ale ujišťuji Vás, že Bůh – ten nikomu na špek neskočí. Bůh dobře pozná, čí víra je opravdová a upřímná a kdo věří jen formálně nebo z prospěchu. Upřímná víra se navíc dá poznat z činů toho věřícího. A jestliže jsou činy někoho, kdo tvrdí, že věří, v rozporu s tím, jak žije, tím hůř pro něj.

[385] člověk, 24.2.2010 22:02

[363] Věra:
Autor tohoto blogu reagoval na všechny příspěvky přívětivě, a to i na ty, které byly otevřeně či skrytě ironické.
Já také uznávám autoritu Bible. Všechno, co dnes lidé prožívají, příčiny i následky – jsou popsány v Bibli. Veškeré zlo mezi lidmi má stále ty samé příčiny a kořeny. Lidé v této i v jiných diskusích popsali dvacáté století jako století pokroku a nástupu vědy, která „válcuje“ víru. Jenže skutečnost je taková, že ve dvacátém století byl spáchán největší počet zločinů v historii. Počet brutálně umučených a zavražděných lidí překonal všechny statistiky historie.
Říkáte, že autor tohoto blogu je moc „hrrr“. Opravdu? Jestliže autor tohoto blogu je podle Vás „hrrr“, tak jak byste potom popsala Krista?

Autor tohoto blogu je ochoten se modlit za zdraví a životy úplně cizích lidí. Kritizujete ho, že si píše modlitební seznam a říkáte, že „takhle to nefunguje“. Jak to víte, že to nefunguje?
Myslíte, že když se někdo modlí za jiné lidi, že si zaslouží komentář, že „cesta do pekel je dlážděna dobrými úmysly“?
Myslíte, že takové přísloví je vhodným a citlivým přirovnáním k tomu, když je někdo ochoten obětovat svůj čas k modlitbě za druhé? Že směřuje do pekla? Myslíte vážně svá slova, kdy říkáte, že autor používá k předání svého poselství „násilnou cestu“? Myslím, že takové hodnocení si autor blogu nezaslouží.

Já věřím v Boha, který je živý, který jedná a ukazuje věci, které jsou skryté. Věřím v Boha, který mne slyší a já mohu slyšet Jeho. Není to Bůh, který je jako štěstěna a mění se jako Měsíc.

http://www.youtube.com/watch?v=AP_CSQgBPpQ

[386] Věra, 24.2.2010 22:32

Člověk
Dobrý večer :-)
Napsal jste toho tolik, že nejdřív odepíšu na kom pro mě a pak si to v klidu všechno přečtu.

Vy se na mě asi trochu zlobíte.
Autor blogu sám o sobě řekl, že měl dobré úmysly, ale šel na to asi špatně. Sám viděl, že tudy cesta nevede. Jistě, úmysly byly dobré. Ta moje metafora s peklem - to přece znáte.Říká se to tak a je to pravda. Je to myšleno tak, že pro dobrou myšlenku často naděláme víc škody jak užitku. Těžko se to pak omlouvá dobrým úmyslem. Píšu, že to takhle nefunguje, protože to prostě nefunguje. Miloš nevymodlí zázrak pro Vlastina syna a nevymodlí šťastný život pro Václava.Je to jenom jeho svaté nadšení.Klame sebe i ty druhé. Proto píšu, že je hrrr.

Ano, myslím, že autor předává poselství násilnou cestou.
Ne, nemyslím si, že směřuje do pekla.To bylo jen přísloví.
Nevím, jak bych popsala Krista.

Jestli chce někdo někomu něco sdělit, musí sledovat zpětnou vazbu, jak je jeho poselství vnímáno, jaké vzbuzuje reakce. Miloš někoho oslovil, někoho ne. Blog byl pro obě strany - víra - nevíra. Já nevím, jaký reprezentuji vzorek - jsem věřící nebo nevěřící? Co jsem chtěla, jsem napsala.Obraťte se i na jiné - kteří s Milošem nesouhlasí. Třeba Vám to řeknou jinak. Po pravdě - já jsem původně na tenhle blog vůbec nechtěla vstupovat, nebýt Vaší účasti, tak bych tu nebyla.
Ráda s Vámi diskutuju, i když se téměř nikdy neshodneme. Máte ode mě vzkaz ještě na "Duchovnu"
Zatím Vás zdravím a nic ve zlém:-)

[387] Vlasta 2, 24.2.2010 22:59

Otci (342)

no, prave, o to mi jde, co vy pisete:

...." pro Miloše nejsou nevěřící nevýznamní, ale nemůže Vám odpovědět , protože sám Miloš neměl možnost poznat...
jeho život je zatím Bible a Víra....
hledáte -li odpověď hledejte ve svém nitru , ptejte se svého srdce...
neb skrze naše srdce,
teče pramen lásky čisté,
jež jest nekonečný jako život sám..........."

TEN PRAMEN LASKY CISTE ...

kde je ta bozi laska cista, kdyz se sadisticky diva na umirajici v bolestech? Kolik lidi ma to stesti, ze pri umirani netrpi?

A u tech zvirat je to nejvice markantni, kdyz jsou v podstate stvorena jako neci potrava. Proc u toho museji trpet bolesti , proc to milujici buh ve sve lasce ciste udelal tem nemym tvarim, ktere na rozdil od lidi zabijeji se pouze z hladu!

Ac jsem mela vice otazek, tak bych se spokojila aspon s odpovedi na tuto, protoze tam jde o vyreseni otazky, zda buh je pramenem lasky, jak se prezentuje v bibli..

laska prece nesmi zabijet, nebo ano?

Milosi, nebojte, uz je mi vase odpoved jasna...mlceni.

Bodujete tim mlcenim vsak lepe nez kazdy farar ktery mi na tutez otazku dokazal rici jen to, ze dobry krestan se nepta a veri...
( propagace slepoty mozku, taky dobry... no ale pak mi ten buh nemel davat schopnost premyslet... a pokud premyslim, tak jsem spatny verici...to je logika...)

Cela bible je smerovanim lidi k poslunosti hlasatelu...

Milosovi to vyhovuje vam z jakeho duvodu?

[388] Věra, 24.2.2010 22:59

384 člověk
"Nikdo není dobrý – ani věřící, ani nevěřící. Kdo si o sobě myslí, že je dobrý, je na nejlepší cestě do pekla."

Použil jste podobný příměr jako já...:-)

Tak jsem si to celé dočetla, no jo, tak co s Vámi mám dělat:-)
Moc Vám přeju Vaše krásné dětství, každý to štěstí neměl a Vy jste si toho vědom.To je ta největší hodnota, kterou jste v životě dostal.Vím, jak jste miloval svoji maminku, to je dobře.Jste hodný syn.

Asi jsem na Miloše byla trochu ironická - tímto se mu omlouvám.

Víte co mě asi kdy nejvíc zasáhlo ? Když jsme jako školáci chodili na povinné filmy a musela jsem se dívat na Jana Husa a Jana Žižku. To bylo něco tak příšerného pro moji osmiletou duši, že se mi chce zvracet ještě dnes a možná tehdy se můj pohled na církve a náboženství dost ovlivnil.
O víře a Bibli se toho tu už nadiskutovalo tolik a asi ještě nadiskutuje, je to nekonečné téma, i když je to vlastně tak prosté. Každý musí k tomu svému dojít sám a po svých. Škoda, že jste z mých komentářů vypíchnul jen to, co ve vašich očích moji víru v Boha popírá. Jsem přesvědčena, že při troše dobré vůle byste tam našel i něco jiného. Ale to je věc úhlu pohledu.
Dobrou noc.

[389] Vlasta+2+, 24.2.2010 23:51

[363] Věra, 23.2.2010 10:06

Miloši, zdravím Vás.

"cílem bylo přinést evangelium nevěřícím a pomoct těm, co hledají pravdu...

vím, že jsem měl dobrou myšlenku, ale asi jsem na to šel špatně..."

Srdecne zdravim, Vero.

PRAVE, o to jde. Hledat pravdu... vzpomente na Jana Husa, kdyz ji hledal a hlasal, tak ho prohlasili za kacire a upalili..cela slavna cirkev.

Hledat pravdu, Milos tady nechce.
Kdyby ano, tak nebude za kazdou cenu jenom citovat bibli, ale taky pouzije svuj mozek.

Mel otevrit tento blog s nazvem, napr. "pomohu Vam uverit v boha.."nebo neco takoveho.

Ale on prisel s timto: VIRA _ NEVIRA.

A tim padem, podle meho nazoru, by mel se nemel vyhybat premysleni ... podle bible verici budou odmeneni, neverici zatraceni...takze mne pomoci bible odkecal do kategorie nevericich, akoliv ja bych se rada dala presvedcit o dobrote boha...

Milos zacal verit pote, co se uzdravil. Buh ho zachranil, protoze ho miluje... a co ti ostatni, ktere nezachranuje, proc je take nemiluje? Jaky rozdil je mezi nim a napr. ditetem Vlasty c. 1 tady na diskusi?

Oc byl on lepsi nebo vhodnejsi ( tehdy jako neverec ) nez nevinne dite Vlasty? Nebo to narozene dite asi pred mesicem, ktere se narodilo 15ti lete svobodne matce bez oci? Milos urcite uz nejake hrichy spachal do svych 22 let, odkdy se dal na pana boha. Ale co ten novorozenec, ktery nemuze mit zadny hrich, krome toho, ze "place".

Proste logika ve vire v boha neni vubec zadna.

Chemie nas ovlada, i nase mysleni. A take fyzika, viz studie o mozkovych proudech, ktere se daji merit. A vsadim se, ze kdybyste si nechal udelat elektroencefalograficky test, tak vysledek bude, ze vase mozkove proudy jsou silne.

Proto jste take dokazal prekonat svou nemoc.

Jen pro zajimavost: sve dceri jsem nechala udelat tento test ve vyzkumnem ustavu pediatrickem v Brne. Byl ji jeden rok teprve. Vedla mne k tomu obava o jeji zdravi, protoze onase nad kazdou novou hrackou roztrepala ( hlava, i ruce) a mela jsem obavy o jeji dusevni zdravi.
Profesor Brunecky mi tehdy ukazal vysledky a porovnani s ostatnimi vystrenymi detmi stejneho veku.

Dvojnasobne hodnoty u me dcery. A rekl mi, ze neni dusevne nemocna, jen si budu muset davat na ni pozor, protoze ta holka bude vladnout cele rodine...

Dnes je ji 34 let... a mohu zodpovedne rict, ze se vubez nezpletl.
Moje druha dcera, o 6 let mladsi, je absolutnim opakem.

Tu byste, Milosi, urcite presvedcil, ze kdyz se bude modlit, tak neztrati praci..

Jedna matka, dve deti, vychovavane stejne, a kazde je jine.
da se skoro rict, opacne jednaji...

Ta druha mela az v dobe dospelosti problemy s motorikou, zalekla jsem se a nechala jsem ji take vysetrit, predevsim na srdce, krevni obeh, tlak atd... a nevynechala jsem EEG. Hadejte, jaky byl vysledek.
Mozkove proudy pod prumerem.

Neprisla jsem na Vas blog Vam vymlouvat boha, to ani neni mozne a nejsem Sysyfos, ne, to teda ne.

Jen jsem doufala, ze mi odpovite na me otazky, ktere jsem na zacatku napsala. Hledam na ne odpovedi od svych 22 let..

Diky za precteni mych prispevku tady.

Vlasta M.D.

[390] Vlasta+2+, 24.2.2010 23:55

368] Plato, E-mail, 24.2.2010 13:42

Vírá je podstata věci nadějných a důvod neviditelných

SOUHLASIM S VAMI. At uz je to vyrok vas a nebo citovany, je to tak, ze si to muzeme historicky dolozit pouze vlastnim pozorovanim.

[391] Martin, E-mail, 25.2.2010 00:17

Dobrý den ja jsem na pul verici i neverici poradne stale envim i kdyz si myslim že buh neexistuje stale je tu jedna moznost ze je bylo mi asi tak 17 let kdy me zachranil zivot duch moje babicka co je verici mi rekla ze to nebyl duch ale andele co me maji chranit že je za mnou poslal buh...a od te doby obcas vidim zase stiny ktere by tam vubec nemeli byt nebo neco jako oblacky poletujici nademnou a ja pak jdu s mnohem vetsi opatrnosti a vetsinou se neco stane takze mylsim ze buh je..

[392] Vlasta+2+, E-mail, 25.2.2010 00:43

Co my jen vime

je nazev velmi zajimave studie, ktera se prave otazkou cim je lidske chovani ovlivnovano, zabyva.

Jsou tam velice zajimave vyroky k otazce boha.

Jestli Vam to, Milosi, nebude vadit, zpresentuji to tady.

Zajemcum v teto diskusi poskytnu cely film o tom, pokud mate nekdo zajem, napiste mi na mou e-mailovou adresu, ktera tady je k dispozici, rozhodne se to nesnazim propagovat, ale nabizim to v ramci legalnich moznosti ke shlednuti a posouzeni.
Jak jsem jiz rekla, nejde o propagaci. Sama se v tom snazim zorientovat hledanim dalsich zdroju a kontaktu na lidi, kteri jsou tvurci tohoto dokumentu.

Posudte sami. Nejlepsi pristup podle mne je otevrena mysl.
Nic nepopirejme, nic neschvalujme, zvazme, co je nam k vereni predkladano a pouzijme vlastni zkusenosti a logicke mysleni, myslim si osobne, ze to nejsou zavrzenihodni pruvodci naseho zivota ( tedy zkusenost a logika ) , to je jen na kazdem z nas, jestli se prichylime k tomu, co je nam k vereni predkladano, nebo si udelame vlastni nazor...
Ta druha varianta trosku boli, protoze vyzaduje energii myslet.

Kady si muze vybrat co chce, pokud jde o to, cemu verit.

S vedomim toho a respektovanim toho, to tady prinasim.

[393] Vlasta+2+, E-mail, 25.2.2010 04:47

Par otazek pro vsechny:

Videli jste se nekdy ocima nekoho, kym jste se stali a divali se na sebe ocima pozorovatele?

Nabozenstvi zbavuje lidi odpovednosti.. (buh ji prejima, protoze vsechno odpusti...mozna i Hitler uz je dneska v nebi, ....zalitoval urcite svych hrichu. hehe... divila bych se, kdyby ne.)

Proc v oceanu moznosti se porad snazime vytvaret stejnou realitu? ( Milosi, ted narazim na Vas a na bibli , kterou propagujete )

Co je realita: to co vidi oci nebo to co vidi mozek?
( studie dokazuji, ze slepci maji stejne reakce v mozku na to co nevidi, jako ti, co vidi )

Svet vnimame prostrednictvim smyslu a za realitu prijimame vetsinou to, co se nam hodi... ( zajimave tvrzeni, co rikate??) kolik z nas je tady otevreno toto tvrzeni prijmout>>)

Veci jsou produktem myslenek...v nasem svete je to hmatatelne, nebo ne?

Samotna myslenka dokaze zmenit telo .. ( co rikate, ?)

Zavislost je chemicka reakce tela..., souhlasite?

Jedina myslenka dokaze zpusobit erekci penisu, aniz by ji vyvolalo neco z venci... ( takze , je to chemie uvnitr tela (!))

Rozlisuje mozek mezi tim, co vidi a co si pamatuje???
( ja myslim, ze ne, protoze, proc by mne vzrusovaly vzpominky na nekoho, kdo uz neni na svete?)

Z ceho jsou utvoreny myslenky? Z toho , co vnimame, ale my nevnimame vsechno, co je kolem nas.
Svet je obrovsky . Jsme navykli na stereotyp mysleni, a jsme k tomu v kazde dobe tlaceni, aniz bychom si uvedomili, ze zijeme v kleci, kterou nam nekdo vytvari.

( a bible je jedna z tech kleci,(!??)

Mylnou predstavou vsech nabozenstvi je, ze buh je bytost, ktera je od nas oddelena, musime se k ni modlit, predchazet si ji a na konci zivota doufat, ze dojdeme odmeny. Tohle buh neni.
To je rouhani...

Horcicne zrno je vetsi nez kralovstvi bozi....(najde to nekdo v bibli????

.Buh musi byt vetsi nez nejvetsi lidska slabost,
a rozhodne vetsi nez veskery lidsky um, jak by mohl kdokoliv zhresit proti takove velikosti ducha?
Jak by mohla takovu uboha uhlikova jednotka (clovek ) kdesi v zapadakove mlecne drahy zradit vsemohouciho Boha? Vylouceno.;;

Jsem zvedava, kdo se vyjadri.......

MIRA AROGANCE MOCI TECH , KTERI SI STVORILI BOHA K OBRAZU SVEMU.

to je muj nazor o bozich, vsech jmen, ktere kdo zname, at se mu rika jak chce, v kterekoli casti sveta ( pardon, myslim nasi zemi pouze ) svet je siroky pojem..kdovi, jakeho boha vyznavaji na Mesici, nebo na Marsu, nebo na dalsich planetach.

[394] otec, 25.2.2010 08:28

[387] Vlasta
Vlasto z pohledu poznání je Bůh neutralitou , onou nehmotnou, všudy přítomnou, vše prostupující materií....

"kde je ta bozi laska cista"
v nás samotných, ale je nutné jí poznáním sama sebe probudit....
nespočívá ve slepém následování slov a poslušnosti druhým, kteří nám činí příkoří....
kdo do tebe kamenem, ty do něho chlebem...
nespočívá ve slepém následování slov,
zub za zub...

Bůh nás nevychovává, vychováváme sami sebe, formou poznání...

to jste již také poznala...ráj má být zde na zemi, zatím je žití zde, pouhým očistcem...
řeknu Vám pouz ejedno, kdyby každý více uklízel nánosy bahna ve svém nitru, nebylo by tolik zloby okolo nás samotných...

procházíte svým očistcem, tak pozvolna vymývejte a lásku uzříte...

přeji krásný den nejen Vám...:-)

[395] Věra, 25.2.2010 12:31

Vlasta +2
1. kde je ta bozi laska cista, kdyz se sadisticky diva .....

2. akoliv ja bych se rada dala presvedcit o dobrote boha...

Dobrý den Vlasto.
Spousta otázek, těžká odpověď...kde začít? Ze všech posledních Vašich komentářů jsem vypíchla tyto dvě věty. O Bohu jistě přemýšlíte, zajímalo by mě, jak si ho představujete. jako "někoho" nebo jako "něco"? Vás tuším hodně ovlivnila výchova - nečetla jsem to tu všechno podrobně, na to nemám čas, ale Vás jsem registrovala. Pak následovalo to "vyléčení" z víry, kterého se ochotně ujal ten mladíček.Pak Váš pocit pošpinění, provinění, deprese a nutkání obviňovat Boha za vše "nespravedlivé" vůči neviným lidem. Satisfakce se Vám nikdy nedostalo. Při pojmech jako Boží láska, Boží spravedlnost... Vám naskakuje husí kůže...
Vidíte kolem sebe tolik bolesti, křivd, trápení a to Vás vede k závěru, že Bůh - dobrotivý a laskavý nemůže existovat, protože by toto nemohl dopustit.

Tak - jen si uspořádávám co jste o sobě napsala, abych nemluvila mimo. Prosím - opravte, nebo doplňte, ale jen v bodech, abychom se do toho nezapletly...jestli tedy chcete :-) a můžem to trochu rozebrat...zajímá mě, jestli dojdeme k nějaké shodě.
Zdravím Vás :-)

[396] Pavel, 25.2.2010 15:11

Je zajímavý jak tu důkladně a s pečlivostí třídíte co je a není Bůh,a že tohle by nemohl dopustit protože on je takový a takový a přitom si nikdo z vás neuvědomuje že to všechno je onen samotný Bůh. To všechno nám dělá Bůh,je na nás zlej i hodnej a jak by ne když všechno je Bůh. A taková perlička na závěr: Nemusíte být z toho smutní že je takovej a takovej vždyt on to dělá sám sobě.
BŮH JE VŠUDE A VE VŠEM A NEEXISTUJE ŽÁDNÉ NIC A NIKDE KDE BY NEBYL
To je to tak těžký pochopit že všechno je Bůh kam se jen podíváte?

[397] matka, 25.2.2010 15:40

Že jo :-) Jen ta malá zlatá zrníčka ucítit, jak k nám ze všech stran přicházejí, jejich malá, nepatrná světýlka nám hladí tváře, čelíčko zahřejí, některá se i bránou otevřenou k srdci dostanou a to se pak vše jemnou melodií rozezní, tónem nádherným, člověk šťasten je. :-)

[398] otec, 25.2.2010 16:55

[396] Pavel
jasně Pavle, ale říkejte to lidem, kteří věří, že Bůh je nad námi, mimo nás, říkejte to lidem, kteří pouze materiálno vidí...a to duchovní odmítají
dokud nepoznají, neprocitnou, budou se stále pohybovat v dualitě...

sebepoznáním onu dualitu odstranit lze, nebo Vy jste snad přišel na jiný způsob...

budu rád , když mi jej sdělíte... díky...:-)

[399] Plato, E-mail, 25.2.2010 18:05

385 člověk
Věrohodná jsou tá slova a zaslouží si plného souhlasu.

[400] Plato, E-mail, 25.2.2010 18:23

369 otec:
Edison věřil že rosvíti žárovku a nadál se,
Římský setník věříl že síla Ježíšova slova uzdravuje a jeho otrok se uzdravil.Ježíš se podivil jeho víře a prohlásil,že tak velikou víru jako má tento v Izraeli nenalezl.
Proto slovo "věřící" je neopodstatněně užívano ve smylsu náboženském.
Každý člověk má víru a podle míry víry se mu děje.

[401] Pavel, 25.2.2010 18:26

398)otec
Píšete že sebepoznáním tu dualitu odstranit lze,ale jak to myslíte? Co myslíte tím sebepoznáním?

[402] Pavel, 25.2.2010 18:51

400)Plato
Každý člověk má víru ... to ano,ale mi se tu bavíme o Bohu
Víra,to je opět ten Bůh,stále Bůh,jen si ted říká víra aby vytvořil onu dualitu!

[403] Pavel, 25.2.2010 18:57

400)Plato
A ted už se mnou asi souhlasit nebudete když jsem vás odhalil že odkaz 396) jste pochopil jako víru a ne jako Boha.
To se stává,Bůh má mnoho tváří za které se schovává a víra je jedna z nich.
Bůh je víra,ale ne ve smyslu že je to víra!

[404] matka, 25.2.2010 19:03

Někomu stačí pouhá "víra," jiný říká, je ve všem, další byl vyléčen, má prožitek, jiný zas žehrá, někdo říká On Láska je, ... co je tedy podstatné?
Celek je více, než součet jeho jednotlivých částí. To je domov, Láska, bytí, Celek.... pouhý puntík jen :-)

[405] otec, 25.2.2010 19:09

[400] Plato
nemusím věřit ...
dnes Vím , jak mocná je síla duchovní
dnes Vím jak mocná je síla myšlenky....probuzeného člověka...

[401] Pavel
Pájo ptal jsem se první ne... :-)
jestliže znáte odpověď odpovezte, neptejte se mne... :-)

[387] Vlasta
Vlasto ještě jedna důležitá věc...

"Cela bible je smerovanim lidi k poslunosti hlasatelu..."

Vlasto není to směřování k poslušnosti, nýbrž směřování k částečnému potlačení zbytečných myšlenek...
víte Vlasto, chcete-li poznat samu sebe je nejprve nutné se zklidnit, utlumit tok myšlenek....
přirovnání: když překotně myslíme, je to jako bychom měli na plné pecky puštěné rádio, a chtěli se přitom v pohodě a klidu bavit s přítelem...
není nutností chodit do kostela, protože utlumit tok myšlenek , navození klidu a míru, mohu kdekoli, kde najdu příhodné místo...

[406] otec, 25.2.2010 19:17

[404] matka
"Celek je více, než součet jeho jednotlivých částí."

celek je vším, celek je souhrnem jednotlivostí.... :-)

omlouvám se, ale dnes již nebudu, přeji dobrý večer Všem .... :-)

[407] matka, 25.2.2010 19:19

406 otec
Přesně :-)

Dobrou noc, jdu počítat odpisy z celku :-)

[408] Pavel, 25.2.2010 19:26

405)Otec
Tak dobře odpovím nejdříve po svém.
.. je tu ještě jedna možnost jak se dostat s té pasti duality,ptejme se po významu té pasti,co značí když jsme paralyzováni a nedokážeme z toho uniknout v niž je každé pravidlo dvojitou vazbou a každý tah vede k vlastní porážce

[409] Pavel, 25.2.2010 19:38

Vlasto
Nenechte se zblbnout,bibli můžete číst jakkoli,jen jsou tu v převaze věřící kteří jen tvrdí že jen oni a nikdo jiný neumí číst bibli správně!
Prožijete kus života nebo něčemu novému se naučíte a hnedle tu samou pasáž budete vnímat,číst jinak.
Je to hodně stará kniha a prodělala různá ovlivnování od církve protože ji zneužívala ke své politice,ale stějně pravdu o Bohu se jim nepodařilo z té knihy vystrnadit,takže i po těchto mnoha letech ji tam najdete.
Je to kniha plná důležitých zdělení ale jsou jaksi tím časem zašmodrchaná a i chápání lidí je jiné než dřív ...

[410] Vlasta+z+Čech, E-mail, 25.2.2010 23:44

Vlasto -zdravím Vás na otázku proč je tady kolem nás tolik

zla,nejen mezi lidmi,ale i v přírodě,odpověď je v Bibli v knize Genesis.Pro neuposlechnutí prvních lidí přišlo zlo s kterým si lidé sami neporadí.Bůh připravil cestu.Dal svého Syna,aby na něm bylo zlo odsouzeno.Každý člověk má šanci se od zla odvrátit.Každý může uznat,že potřebuje odpuštění hříchu,kterým je infikován.Bylo by to na delší vysvětlení.Bůh dává řešení a to je popsáno v Bibli.Sami lidé nejsou schopni se zlem bojovat.Lidské srdce je převrácené.

To vše již popsal Miloš.Máme svobodnou vůli jestli Boha poslechneme či nikoli.Zdravím Vás Vlasta z Čech

[411] matka, 26.2.2010 07:49

[410] Vlasta+z+Čech, E-mail,
Pročpak máte srdce převrácené? Pracujete na nápravě? Proč necháte za své hříchy trpět jiného Syna člověka? Proč ho nesejmete z kříže, proč ho pořád dokola na onen kříž uvrhujete? Nejste sama schopna ani s biblí v ruce bojovat? Proč? To je Vaše vůle svobodná?
Zdravím.

[412] otec, 26.2.2010 08:17

[408] Pavel
Pavle slušně jste to popsal, ale o co jiného kráčí, když ne o poznávání vlastní mysli-ega--zabředlého v dualitě - poznávání sama sebe...sebepoznání... :-)

sebepoznávání je poznáváním ega - duálního myšlení nás samých, jak tuto dualitu sebe sama poznáváme, pozvolna ji i rozpouštíme... Fénix zemře spálením sebe sama a opět se ze svého popela narodí... povstane nový Fénix, do téhož života, v proměně mysli, vědomí...

přeji krásný den ... :-)

[413] Věra, 26.2.2010 09:07

Dobrý den :-)
Já bych tu dualitu tak nevylučovala, myslím si, že do našeho života patří, je jeho součástí.Dualita se musí k něčemu vztahovat, nelze říct - dualitu rozpustíme. To je neurčíté vyjádření neurčitého postupu.
Co říkáte Pavle? Proč nemáte rád dualitu? Vám překáží?

[414] Plato, E-mail, 26.2.2010 09:35

405 otec
není žák nad svého mistra,
stačí když bude jako jeho mistr
Kde je vědění -je víra zbytečná.

[415] otec, 26.2.2010 10:01

[414] Plato

.. :-) souhlas :-)....

[416] matka, 26.2.2010 10:04

Dovolte, abych se mírně pousmála:-)
Neboť mistr se těší z růstu žáků svých,
pokud rostou, podporuje jejich růst,
pokud dospějí,
vyhřívá se
září
žáků
svých.
Až vědění mistr i žáci dosáhnou,
utvoří ce jeden celek,
jenž je vším.
Bez soutěžení,
kdo je víc, či míň.
Bytí nastává. :-)

[417] matka, 26.2.2010 10:05

Jé ale hele, třeba také jednou moudrosti, vědění, splynutí duality v jeden celek, dosáhnem. :-))) To Vám Ti bude krása :-)

[418] matka, 26.2.2010 10:09

A tak malá zlatá zrníčka,
po obloze dechem rozesetá,
přetavena jsou,
v jednom celku spočinou
zlaté vejce sneseno jest.
Nový Fénix se jednou vylíhne.
Z vajíčka se vyklube,
rozhlédne se,
bude hledat další Fénixe... :-)

[419] Věra, 26.2.2010 10:18

Plato 414
Váš nick ve mě budí respekt, nicméně nesouhlasím.

"Kde je vědění -je víra zbytečná."
Pročtěte si to ještě jednou a promyslete to detailně. Zjistíte, že to není možné.

[420] matka, 26.2.2010 10:26

A to já zas ano. :-)

[421] otec, 26.2.2010 10:38

no a tak jsme opět pomaloučku v dualitě,
ale pocit zůstane... :-)

[422] Věra, 26.2.2010 10:49

Ne, otče, nezůstali. Jakmile jednou procítíme porozumění, nemůžeme se od sebe vzdálit. Mluvíme zde o víře jako takové.
Víra - láska - naděje.

[423] otec, 26.2.2010 10:53

pocit prožitku zůstane... :-)

[424] otec, 26.2.2010 10:58

víra v prožitek samý... :-)

vždyť od čeho, by jste měla možnost se opět odrazit... :-)

[425] Věra, 26.2.2010 11:04

Ano otče - víru nemůžeme vyloučit ze života. Víra je opora, naděje je maják a láska je život.

[426] otec, 26.2.2010 11:10

[425] Věra
*** :-) ***

[427] otec, 26.2.2010 12:19

a když má Miloš prožitek, tak na něm staví,
to je jasné, ale jak jsem již kolikráte říkával člověku, takovýto prožitek je nepřenosným poznáním...

pokud budeme životem kráčet s pokorou v sounáležitosti víry, naděje a lásky, vždy se sejdeme, neb všechny cesty vedou do Říma...

tímto bych chtěl poděkovat Milošovi, za jeho pokoru...

....... Miloši děkuju.... :-)

[428] matka, 26.2.2010 12:27

Ano a takovým prožitkem jsem v uplynulých dvou hodinách prošla, balvan odstranila, nesmírný balvan, již mou duši tížit nebude.....

[429] matka, 26.2.2010 12:44

A co se týká pana autora,
u jednoho z jeho komentářů jsem měla slzy za víčky.

[430] Věra, 26.2.2010 13:09

421 otec - koukám, že jsem byla nepozorná a nepřečetla jsem si dobře Váš kom a přidala si tam slůvko "zůstali".Proto moje odpověď byla trochu mimo mísu, ale přesto jste mi porozuměl :-)

otec, člověk - ale i kdokoliv, kdo má zájem:

Něco vám ocituju a záměrně nebudu psát autora ani zdroj, abych neovlivnila úsudek :

"Několikrát se v posledních letech podivuhodně zachvělo mé srdce, můj vnitřní duchovní svět, mé kněžství. Ano, opakovaně jsem si musel přiznat, že "má víra se chvěje" - abych si vzápětí uvědomil, a zakusil, že "Bůh je v tom chvění". Nenazval bych to, jak je dnes v módě, krizí. To, že naše srdce není neochvějné, znamená rovněž, že není z kamene.To, že naše víra / v nejširším možném smyslu tohoto slova / není neochvějná, může znamenat prostě to, že je živá."

"Obávám se a straním se "neochvějných", protože z nich cítím chlad smrti a nepřátelství k životu, k jeho pohyblivosti , teplu a rozmanitosti. Vyhýbám se jim, protože prostě nevěřím deklarované pevnosti jejich víry. Nemohu si pomoci, za jejich úporností cítím křečovitě potlačované otázky a nezpracované problémy, nevyřešené vnitřní konflikty, kterým se marně snaží uniknout do bojů s "jinak smýšlejícími."
Má víra není neochvějná, chvěje se stále.Nikoliv však dvojakostí mého srdce nebo šimráním klasických pochybností novověké racionality. Chvěje se úctou před Tajemstvím, chvěje se studem před velkými slovy, bez nichž se zároveň nemohu obejít.Chvěje se nechutí k formalismu a chladné profesionalitě lidí se zaťatým srdcem a mozkem, chvěje se strachem z nebezpečí "majitelů pravdy."....Pochybnost, o níž budu v této knize hovořit jako o "sestře víry", naprosto není - budiž to řečeno předem a jasně - "pochybností o Bohu" ....Je to spíš vědomí problematičnosti, nedostatečnosti, podmíněnosti a ohraničenosti všeho lidského vnímání a vyjadřování Skutečnosti, která nás radikálně přesahuje. Je to obava, abychom nepřehlédli onu propast, která nás dělí od skrytého Boha, abychom okouzleni vlastním omezeným náboženským chápáním si na jedné straně neudělali modlu z vlastního náboženství - karikaturu Boha - a na druhé straně pyšně neodsoudili nejrůznější cesty náboženského hledání těch druhých."

[431] Pavel, 26.2.2010 14:53

423)Otec
Budu vás chytat za slova aby jsme mohli odhalovat tu zkrytou dualitu.Píšete: "Pocit prožitku zůstane 423) ... víra v prožitek samý 424)
Tak to opět vypovídá o dualitě.jako: Prožitek samotný+a ten kdo ho prožívá

[432] Pavel, 26.2.2010 14:59

413)Věra
Píšete:"Dualita se musí k něčemu vztahovat.."
Ano že se vzahuje,odděluje nás to od Boha,pak už neplatí že Bůh je všude a ve všem.
Tím se stává dualita že tu je Bůh a já,ale to přece nelze když je všechno. To všechno dělíte na dvě části!

[433] Pavel, 26.2.2010 15:05

Dualita jsou věřící,protože věří v cosi.
Věřící+v co věřím,opět dvě části,ale to přece nejde!
Rozdělujete celek na dvě části,roděluje se něco kvůli tomu aby jste to jen pochopili a ne že to je celek

[434] Věra, 26.2.2010 15:18

Pavel
Pavle, já s tím pojmem docela zápasím, protože moje logika mi říká, že bez duality zkrátka není možné bytí. Třeba se postupně dostanu jinam, ale každá mince má dvě strany. Každý klad má svůj protipól, každá akce budí reakci. Někdy se něco tváří velice složitě, ale ve skutečnosti je vše velmi prosté. Jen pro to nemáme výraz, definici ,pojem. Necítím se být způsobilá poučovat Vás ani kohokoliv jiného. Můžu jen napsat co cítím. Tak jako nemůžete oddělit spánek od bdění, den od noci, hluk od ticha, pohyb od klidu...i ta víra od vědění nemůže být oddělena.
To jak píše otec - víra v prožitek samý - každý se vyjadřujeme určitou rétorikou, specifickým jazykem, svými myšlenkami. Snažíme se něco někomu předat tak, aby druhý pochopil. Ne aby jsme někoho přesvědčili, ale aby druhý pochopil, co vlastně chceme říct. No a někdy je to docela dlouhý proces, namluví se toho... a pak se řekne třeba jen jedna věta, která to porozumění spustí a najednou je téměř vše jasné a už těch slov není tolik potřeba.Jakoby jste najednou držel v ruce dešifrovací klíč.

[435] Věra, 26.2.2010 15:33

Oprava 434- každá akce budí reakci.- tohle tam nepatří.

[436] Pavel, 26.2.2010 15:47

Věra
Já tady nechci nikoho poučovat,chran Bůh,jen se stále snažím odpovídat otci na jeho otázku co mi dal.To je celý co tu dělám,ona totiž dualita je velmi zákeřná a umí se dobře schovávat proto ho chytám za slova

[437] věra, 26.2.2010 16:58

Pavel 436 - dualita není zákeřná. Ta tu zkrátka je a proč se z ní dělá něco nepřátelského .to nevím.
Nechcete dualitu ? Dobře, tak který pól si vyberete? Ten kladný nebo ten záporný? Raději byste ten, který je pro vás příjemnější. Jenže to nejde.Buď oba nebo nic.

[438] otec, 26.2.2010 17:47

[428] matka
matko omlouvám se, dříve jsem to opravdu nebyl schopen stihnout... :-)))

[431] Pavel
dobře Pavle, než Vám odpovím
část odpovědi je i v kom.[416] , který psala matka, a jistě mi odpustí , že jsem smázl pouze překlep... :-)
"Až vědění mistr i žáci dosáhnou,
utvoří jeden celek,
jenž je vším.
Bez soutěžení,
kdo je víc, či míň.
Bytí nastává. :-)"

Pavle ještě si prosím Vás pozorně přečtěte kom.412
Pavle prožitek poznání, je přítomným okamžikem vědomého bytí, ale než jsme schopni vědomého bytí, života ve stálé přítomnosti, je nutné se tomuto pozvolna přibližovat...a opetovně procházet oním procesem vyhlazování a rozpouštění duality Fénixe až nakonec žádný nový Fénix z popela nepovstane...

v zachycení okamžiku,
života a smrti,
v Boží přítomnosti,
pouhé bytí nastává...

Pavle toto je dlouhodobý proces,
máte touhu jej absolvovat... ?
mne se neptejte, ptejte se sám sebe,
svého nitra....

"Tak to opět vypovídá o dualitě.jako: Prožitek samotný+a ten kdo ho prožívá"
Pavle snažíte se chytit hada za ocas...? :-)
psal jsem :
... víra v prožitek samý 424)
....víra v prožitek stálý...
kamaráde Pavle... :-)

od této víry vědomého prožitku se mohu odrazit a opět do této spěji, až v ní jednoho dne spočinu... :-)

již mnohokráte jsem sděloval, že každé slovo, slovosled má obsah, jež utváří celek, a děkuji tomu , že mám možnost poznávat, tak krásný a barvitý jazyk Český.. :-)

pro dnes se již loučím, přeji příjemný podvečer Všem... :-)

[439] Pavel, 26.2.2010 20:44

438)Otec
Snad vás dobře chápu když řeknu že se tu jedná o ego?

[440] matka, 26.2.2010 20:48

438 otec

Otče, ten balvan se netýkal Vás :-)
Je to již kolikátý balvan, který je pryč, cítím stále nesmírnou úlevu po tom prožitku, klid na srdci, klid a mír, lépe otevřenou dálnici :-)
Ale pokud jsem bezděky někdy nějaký balvan, nebo i jen malinký kamínek naložila Vám, prosím Vás o odpuštění, .... úsměv, pak Vám bude zase hej :-)

A Fénixové znovu nezrození se na shromážděních budou potkávat, budou-li chtít :-)

Hezký večer přeji též :-)

[441] matka, 26.2.2010 20:50

Nicméně, myslím, že ne. Vždy jste v klidu a míru hovořil i tvořil, žádný balvan nevznikl :-)

[442] otec, 27.2.2010 08:10

[439] Pavel
ano Pavle, chápete dobře... :-)

[440] matka
"Otče, ten balvan se netýkal Vás :-)"
ano ten balvan se netýkal nicku otec...
nick otec tvoří již vědomě...:-)
ale kolik nicků ,bylo tvořeno před ním ?...
ha, v tom byl ten balvan... :-)

jsme všichni provázaní...
víte ,taktéž jsem odvalil balvan a tím dal možnost odvalit balvan dalším...
je to forma dominového efektu lavinovitě se šířící... :-)

"A Fénixové znovu nezrození se na shromážděních budou potkávat, budou-li chtít :-)" --- ba ne, tak to není... :-)
A Fénixové znovu zrození se budou potkávat na shromážděních , budou-li chtít....:-)

Pakliže se jednoho dne fénix nezrodí, snad lidé sami půjdou v pokoře(víře), naději a lásce vstříci světlu...vlastnímu nitru...

[437] věra
"dualita není zákeřná. Ta tu zkrátka je a proč se z ní dělá něco nepřátelského .to nevím."

ano dualita sama osobě není zákeřná, ale ego zabředlé v duálním myšlení je pohromou tohoto světa...
Věro, tím že ego, onu dualitu naší mysli umírňujeme, poznáváme a vyhlazujeme, tím hmotný svět neničíme, na úkor světa duchovního, nýbrž z poznání jednoty jsme schopni vidět celý svět, jako celek...
Ke všemu stvořenému, poté přistupujeme s úctou, pokorou a láskou ...

Miluji svou ženu, vychovávám své děti, pracuji, jako každý jiný, přesto mohu říci, přetransformoval jsem duální mysl ega v jednotu mysli... vědomé žití... :-)
Sebepoznávání, je vlastně urychleným procesem poznávání, nejen ve prospěch sama sebe nýbrž ve prospěch všech , to jest celku.

podobné je to i za běžného života, kde se onoho poznání mnohdy dostává až v posledních chvílích života....
dám příklad :
jak kráčíme životem od dětství k dospívání a zralosti upevňujeme své ego v duálním myšlení, poté v dalším průběhu života středního až ke stáří nás ego pozvolna opouští a s vytrácejícím se egem ( jež je slupkou obalem zabředlým v duálním myšlení ) má možnost na povrch z našeho nitra částečně proudit moudrost individualita

sebepoznání jest dokončeno v sebepřesažení, to jest ve vědomém bytí...

Dávám bez nároku honoráře Všem,
své zkušenosti vplen,
víra s láskou ve Vás vložena,
naděje jednoty,
tvar srdce ukrývá.
-
Ruka v ruku semknuta,
taková je vůle má,
nejen má.
-
Ve společném obětí,
nezapomínejme na děti,
neb solí jsou,
života kořením.

Přeji Všem, nechť splní se Vám sen...

[443] matka, 27.2.2010 11:25

442 otec
Ano, ten balvan se týkal znovuzrozeného Fénixe, mistra nad mistry, Vánka samotného, který kdysi jiného Fénixe, pouhé mláďátko nechal zemřít. A ta bolest se nyní plně vrátila, aby v plameni odpuštěna a následně odložena mohla být. Je mi nyní lehce, nádherně. A protože ta druhá duše vše cítí, také jí je nádherně :-) Všem duším, které jsou mou součástí se ulevilo :-)
Fénixové v tělo znovu nezrození se nově zrodí ve své sjednocené duši a duchu a tedy ve všech svých rozdělených, nikoliv však oddělených vědomích....

[444] matka, 27.2.2010 11:27

:-) :-)

[445] Vlasta+z+Čech, E-mail, 27.2.2010 22:24

411 matka- - Milá matičko,právě to je ten akt Boží lásky.

Nebotˇ,tak Bůh miloval svět,že dal svého jediného Syna,aby každý kdo v něho věří nezahynul,ale měl život věčný.

Ano,nemám na to,abych se zbavila sama od sebe jedu hříchu,tento jed může z mého nitra odstranit krev Ježíše Krista.Také se tak stalo.Jsem Bohu nesmírně vděčna,že všechno pro naši záchranu dokonale připravil.Nemít Boží slovo,tak nevím jak žít,ale to už jsem popisovala výše na tomto blogu.Raduju se,že vzkříšený Ježíš je Pánem mého života.Přála bych poznat tuto radost a tento pokoj všem,kdo ještě Bohu nevěří. Zdravím Vás Vlasta

pohrdáme,nebo mu nerozumíme.

[446] Vlasta+z+Čech, E-mail, 27.2.2010 22:28

omylem se tam vloudila slova na závěr - pohrdáme ,nebo mu nerozumíme.To tam nepatří.

[447] matka, 28.2.2010 10:03

[445] Vlasta+z+Čech,
Za akt Boží lásky nepovažuji krev Ježíše Krista. Jeho krev je dílem lidí, stejně jako jeho uvržení na kříž.
Který Otec uvrhne své dítě na kříž? Navíc takové, jakým byl Ježíš.
Ovšem když už tak lidé učinili, ... jak to dopadlo si v bibli přečtěte. Je to souhrn zkušeností lidských, lidmi psaných. Mnohdy verši krásnými. Jde o to, jaké si kdo odsud vezme ponaučení. Jestli lásku, nebo opak.
A láska je svoboda i v tom, zvládat tento svůj život na zemi. Kdyby Ježíš přikazoval, neskončil by možná na kříži. Byl by pánem a dnes by o něm nikdo nevěděl, jako o mnohých dalších krutých, přikazujících panovnících.
Je jen na nás, jestli Ho budeme považovat za "pána", nebo spíše přítele, partnera na naší cestě. Totéž pokud se týká Boha - Otce. A nebudeme je pořád dokola svými činy uvrhovat na kříž, aby za nás krev "cedili".

[448] Věra, 28.2.2010 10:17

422 otec "Ke všemu stvořenému, poté přistupujeme s úctou, pokorou a láskou ..."

otče, já to nedělám jinak...
je to pro mě zcela přirozené...upřímně se Vás snažím pochopit, ale ta jednota - to je opět protipól duality...Ten poslední odstavec o dětství a stáří, tomu vcelku rozumím. Ale stále si myslím, že dualitu jako takovou, nemůžeme vytěsnit z bytí. Zkuste mi to podat víc srozumitelněji. Ukažte mi na některém mém konkrétním komentáři, kde mluvím "duálně", kde uvažuji podle Vás chybně...
Chtěla bych tomu přijít na kloub, ale nějak to nejde.Mějte se:-)

[449] Vítězslava, E-mail, 28.2.2010 12:35

Jsem ateista, přesto vím, že víra pomáhá někomu překonávat jeho životní trápení. Ať již si to trápení připravil svým konáním a rozhodováním v osudné chvíli, nebo mu je připravil život sám. Ale i tyto situace vlastně rozhodujeme sami - tím jak vyhodnotíme ten konkrétní stav věcí. Jsem v současné době patrně na začátku poslední třetiny svého života a mám za to, že pohled do zrcadla mi nepřivádí stav zoufalství. Pevně doufám, že tento názor mají i mí blízcí a mí přátelé. A v této víře bych ráda setrvala. Pokud někdo tuto víru nazývá vírou v Boha, budž mu přáno.

[450] věra, 28.2.2010 22:24

otec - http://www.youtube.com/watch?v=gkmjilKcOXA&feature=related

[451] Vlasta+2+, E-mail, 1.3.2010 03:35

[419] Věra, 26.2.2010 10:18

Plato 414
Váš nick ve mě budí respekt, nicméně nesouhlasím.

"Kde je vědění -je víra zbytečná."
Pročtěte si to ještě jednou a promyslete to detailně. Zjistíte, že to není možné.

Vero, nemohu si pomoci, ale ctu nekolikrate dokola, co napsal Plato a souhlasim s tim, protoze je to logicke.

Docela by mne zajimalo, proc to neni mozne, jak rikate.

Verim nebo neverim, protoze to nevim. Kdyz neco vim, odpada volba verit ci neverit.

Vime napr. ze zeme je kulata. O tom neni pochyb, protoze jsou o tom dukazy a kazdy si je muze overit. Neni tedy nutne resit otazku viry - ci neviry. Je to overeny fakt.
Ale vzpomente na historii. Nebyla technologie, ktera by to dotvrdila, a tak s verilo, ze je to plocha deska .Nikdo to s jistotou nemohl tvrdit, ale bylo to predlozeno k vereni ..a vime kym, ze...kdo vladl v te dobe...Protoze dukazy nebyly, tak se se objevili jedinci, kteri neverili.
... a byli za to trestani ( upalenim).
Vira je dcerou (nebo sestrou ) nadeje, a obe dve tyto slozky naseho zivota, jestli to tak mohu nazvat, jsou dany nevedomosti, respektive nejistotou, jak veci doopravdy jsou.

A myslim, ze s virou v boha ( respektive vsechny ruzne bohy)
je to totez.
Ani verici ani neverici nemaji dukaz o existenci boha a vlastne veri svym nadejim.

Vira je v kazdem pripade pozitivni prvek v nasem zivote, protoze stimuluje mozek k aktivite. A to je podle mne to nejdulezitejsi, protoze mozek je centrum naseho tela, kde jsou zakonceni veskerych nasich organu.

Pan Milos Lostak zapocal tento svuj blog vypravenim, jak diky vire v boha se vylecil z tezke nemoci. A protoze se ve svych myslenkach obracel k bohu, tak veri, ze on ho uzdravil, a proto se stal vericim v boha.

Ja ale znam cloveka, ktery je ateista a po uraze mu v nemocnici rekli, ze uz nikdy nebude chodit. Ten clovek veril, ze to dokaze a ne, ze mu nejaky buh pomuze..a on to dokazal. Neslo u neho o viru, ze se z toho dostane, on to tvrdil a tvrdil a tvrdil, trenoval a trenoval svuj mozek, az ho donutil/ respektive ta vule ho uzdravila.
TAKZE NE VIRA, ALE VULE... opravdu vytrvala.

Mne z toho plyne zaver, ze tvrde soustredeni myslenek dlouhodobe smerovanych k jednomu cili, muze ovlivnit mozek natolik, ze se clovek muze dostat i z rakoviny. Take znam pripad a mohu dolozit. Rakovina prsu, sice se nevylecila, ale uplne zastavila a ta pani zije.

Nejsme vsichni stejni a nemame take stejnou intenzitu mysleni nebo vuli.
Ja treba napr. jsem kuracka a mozek mi rika, ze je to skodlive, jiste ze. Ale nemam vuli prestat. Presto znam par lidi, kteri jednoho dne tipli cigaretu a uz ji nevzali ( napr. moje sestra). Neslo o to, ze by ji tlacily zdravotni problemy, ale proste se rozhodla a ma pevnou vuli, i v ostatnich vecech.
A podivejte, kolik kuraku se treba rozhodne prestat, dokonce podstoupi ruzne kury... nekouri nekolik let, a pak se treba znovu k tomu vrati.

A ted si jeste vemte otazku: vira je mnohdy i pohodlnost?
Ano nebo ne?
Ja pouze za sebe se priklanim k tomu, ze spis ano.
Proste to nekomu vyhovuje, protoze to soucasne osvobozuje od premysleni..

Prijimat ( ale i neprijimat) viru v boha je z meho pohledu do znacne miry pohodlnost, protoze oboji vas osvobozuje od premysleni... tak a ted se do mne pustte...

P.S. To slovo "pustte" neberte doslova, je to mineno v legraci..naopak ja jsem rada, ze se mohu zucastnit debaty s takovymi fajn lidmi, kteri se tady sesli.

[452] Vlasta+2+, E-mail, 1.3.2010 03:56

To nejpodstatnejsi jsem zapomnela dodat:

Potreba kazdeho z nas vedet a hledat pravdu je dukazem, ze nejsem liny a pohodly.... znamena to aktivitu, a to je dulezite.
Hledat pravdu podlozenou dukazy, o tom jsem presvedcena, ze je vic nez pouze verit ci neverit.

Mimochodem, ted si uvedomuji, ze vyzyvam Milose, protoze to je nazev jeho clanku.

Milosi, nevim, jestli to budete cist, a pokud ano, berte to jako vyzvu. Poctive Vam reknu, ze cekam na odpovedi na zaklade vaseho vlastniho uvazovani; Vase citace z bible ocenuji, protoze tim prokazujete jeji znalost, ale v zadnem pripade to neresi otazku Vami nanesenou: Vira ci nevira.

[453] Vlasta+2+, E-mail, 1.3.2010 05:31

Vere:

ptala jste se mne, jak si predstavuji boha,...pokud pripoustim jeho exstenci, bohuzel nikoliv jako cloveka nejmene vzhledove

To, ze udajne Jezis Kristus byl synem bozim nas vede k predstave, ze i buh, jeho udajny otec vypada podobne.

To si vubec nemyslim. Jsme vseobecne receno soucasti prirody fungujice uplne stejne jako ostatni zvirata, kterych jsou nepreberne mnozstvidruhu, a proto si myslim, ze hledat predstavu o bohu jako o vzhledu lidske bytosti neni logicke...proste pro mne neni.
Kdyby byl clovek nejsilnejsim tvorem prirody, tak bych se tim zacala zabyvat. Ale sami vime, ze tomu tam neni. Je na svete mnoho zvirat, ktere jsou silnejsi nez clovek.... tedy ani s vyssi ( lidskou ) kapacitou mysleni nemate sanci nad nimi vyhrat. Kosatka vas dostane, ikdyz jste chytrejsi nez ona, ma proste vetsi hmotnost a i silu. Zrovna tak, kdyz ja se rozhodnu znasilnit nejakeho muzskeho, kdyz bude privazan, tak to tak tezke nebude, ale privazat ho, to uz tezke bude a hodne , protoze muzsky od prirody maji vice sily, fyzicky jsou zdatnejsi a zenskou vzdycky lidove receno, preperou...

Z mych prispevku je patrno, ze v boha neverim v zadnem pripade v podani bible..protoze nemohu vyloucit jeho existenci, tak ji nepopiram. ( a tam jsme znovu u toho verit ci neverit, znamena nevedet, jak to psal PLATO. )

Osobne si myslim, ze po smrti nebude nic a o nicem nebudeme vedet, tak jako jsme nevedli o nicem, nez jsme se na ten svet dostali. .. a jeste si vemte v uvahu, jak dlouho to trvalo, nez jsme si ten svet okolo nas po narozeni vubec dokazali uvedomit..uz jako zivi novorozeci, stejne jsme o sve existenci nevedeli ( nebo nekdo z Vas ano? ja teda ne ). Myslim si, ze po nasi srmti bude stejna temnota a nevedomi toho, jestli jsme zivi nebo mrtvi. Slysela jsem nazor, ze z kazdeho z nas se stane hvezda, kterych je ve vesmiru nespocitatelne mnozstvi...Proc ne? Prijimam to jako moznost, protoze nevim a mohu tomu i pripadne verit, ale zase, nevidim v tom zadny smysl.. a proto rikam.. zivot smysl nema.

Zvirata jsou na svete jako potrava jeden druhemu vzajemne, ti silnejsi sezerou ty mensi a slabsi. My jako lidi, protoze muzeme se zivit jak temi zviraty, tak i rostilnstvem, nemame stejnou situaci z prirodniho hlediska, ale stejne instinkty a pudy. Takze se prinejmensim vzajemne nicime tim, ze se vyuzivame a nebo vrazdime, ikdyz jeden druheho nikoliv z hladu jako zvirata ( kanibalismus nebudu zminovat, protoze je to uchylka ...)

Nevim, jak clovek vznikl, ale rozhodne neverim te pohadce o adamovi a eve. Co vime je fakt, ze se skladame z vody a chemikalii ( receno velice obecne, protoze je toho vic).
A na zaklade chemickych reakci zijeme, umirame nebo dokonce se i milujeme nebo nenavidime.

Vcera jsem v televizi (primy prenos ) sledovala velice pozorne soudni proces se 17 letym mladikem, ktery chodil s divkou a ona se s nim rozesla a zacala si s klukem ze stejne stredni skoly. On se ji snazil ziskat zpet. vydiranim a vyhrzovanim ( pisemne) , nejprve vyhrozoval sebevrazdou a pak i vrazdou toho jejiho noveho pritele. Nebrala to vazne, ale ono se to nakonec stalo.Ukradl doma rodicum zbran a noveho pritele sve byvale lasky zastrelil.

Byla to planovana vrazda ( coz je l. stupen, tedy nejvyssi trest = dozivoti ) a nebo zabiti jine osoby v nepricetnem stavu ( kde je trestni sazba podstatne nizsi).

A co byste rekli na to, ze se tam objevilo i odvolavani se nebo spise volani boha...

Vrah jednal ve jmenu lasky..

Byvaly president Bush taky rekl, ze Buh ho poslal do Iraku ( kde jeho zoldaci vrazdi i nevinne deti )

co k tomu dodat?

jeden zavrazdil ve jmenu lasky
druhy vrazdi ve jmenu boha, ktery si ho vyvolil ( v jeho nemocne hlave ovsem )

jak se na to diva jejich okoli> podle toho, co jim vyhovuje.

Ale to uz jsem se dostala k uplne jinemu tematu, ikdyz vsechno souvisi se vsim.

[454] Věra, 1.3.2010 09:24

Vlasta+2
Dobrý den Vlasto :-)
Napsala jste toho spoustu, ale to , na co jsem se vás ptala 395 - jste nějak obešla :-).
Zkusme se bavit o víře - jako takové. Vynechme ten božský podtext. Rozeberte si větu " "Kde je vědění -je víra zbytečná." bez myšlenek na víru v Boha.
Vůbec nemám v úmyslu sehrát roli misionáře, to si doufám rozumíme. Bibli necháme zatím stranou.

[455] Vlasta+2+, E-mail, 1.3.2010 18:56

Verko,

myslite otazku, zda si boha predstavuji jako nekoho nebo jako neco? ( prosim, pripomente mi, pokud je to jina otazka)

Jako neco ne jako nekoho....

Ale je to tezke se rozhodnout, protoze mozek je hmotny a premysli. Bez mozku se premyslet neda, respktive kdyz dojde k poruseni nekterych center, porusi se tim i mysleni.

[456] Vlasta+2+, E-mail, 1.3.2010 19:02

Jeste Verce:

Kdyz vynechame viru v boha, a vratime se otazce:
Kde je vedeni je vira zbytecna..

Souhlasim s tim proto, ze kdyz neco vim, respektive si mohu overit ( napr. matematicke, chemicke, fyzicke zakony ) nemusim se vubec otazkou viry zabyvat.
Mam vsak moznost necemu verit nebo neverit u vseho, co si nemohu overit .

Jak vy se na to divate s otazkou te viry, mozna se divam prilis jednim smerem. Napiste, jak to vidite Vy.

[457] švejk, 2.3.2010 06:38

[456] Vlasta+2
"Souhlasim s tim proto, ze kdyz neco vim, respektive si mohu overit ( napr. matematicke, chemicke, fyzicke zakony ) nemusim se vubec otazkou viry zabyvat."

a co když vím a nemám možnost si to zatím ověřit ...

[458] Věra, 2.3.2010 08:40

Vlasta +2
Už mi svitlo, Vy jste jiná Vlasta, ono se jich tu vynořilo víc, zřejmě 3. Takže ok, srovnám si to.

[459] Vlasta+2+, E-mail, 2.3.2010 18:45

457 Svejkovi

",,co kdyz vim a nemam moznost si to zatim overit

pak si myslite, ze vite, az do te doby nez to overite nebo nekdo jiny to overi ( podle meho nazoru )

[460] matka, 2.3.2010 19:18

... a pak se jen škrábete...

[461] Věra, 2.3.2010 20:13

Vlasta +2

Vlasto, vůbec si nejsem jistá svojí kompetencí Vás jakkoliv poučovat, takže prosím - jen si povídáme, ano? :-)
S tou vírou - to je tak /podle mého cítění/
Vědění a víra...každé vědění je zpochybnitelné. Každá věda je zpochybnitelná. Věda vytváří tzv. paradigma - což je poznatek, na jehož pravdivosti se shodla většina soudobých vědců.Platí teď, v tomto čase a v tomto prostoru do té doby, než ho nahradí poznatek přesnější nebo úplně opačný - viz teorie o obíhání slunce kolem Země. To, že dnes žijeme v době počítačů a robotů neznamená neomylnost . Kde bude věda za 100 let...
Víra v něco - to je stav mysli, kde nepřipustíte, jinou možnost, pochybnost. Můžeme mluvit o víře v Boha, víře v evangelia - dogmata, která jsou na rozdíl od paradigma neměnná. Ale já chci mluvit o víře jako takové. Dám příklad :
jdete na operaci, máte strach, znáte rizika, to riziko je třeba 50:50. Vy na tu operaci nemůžete jít s tím, že to PRAVDĚPODOBNĚ nepřežijete. Vy VĚŘÍTE, že to dopadne dobře. Jdete rodit - Vy věříte, že to dopadne dobře. Milujete svého muže - věříte, že Vás miluje taky...dítě sedá do letadla, věříte, že doletí v pořádku...i když znáte rizika - a ta jsou vždy - nikdy neřeknete při loučení - tak ahoj a tak na 50% se zítra uvidíme, řeknete ahoj, zítra se uvidíme...i když logicky to není a nemůže být pravda.
Prostě jsem přesvědčená, že VÍRA je jedna z hodnot, kterou není možné vyloučit z bytí člověka.

Je velmi zajímavé, když se dokážete podívat na jednu věc z více úhlů současně.Připustit pochybnost...pak se myšlenky rozběhnou mnohem víc do hloubky....
Zatím se mějte a jestli Vás napadne pokračování, pište.

[462] člověk, 2.3.2010 23:20

[389-393] Vlasta+2+:
Pokládáte velmi zajímavé otázky, ale pokládáte jich velmi mnoho a takříkajíc opřekot. Zároveň je prokládáte vlastními závěry, o jejichž pravdivosti se dá však pochybovat.

Ve svém příspěvku nabádáte, abychom vzpomněli na Jana Husa a zároveň píšete: „Hledat pravdu, Milos tady nechce.“
Patrně si neuvědomujete, že Miloš na tomto blogu hlásá přesně to samé, co hlásal i Jan Hus. Jan Hus byl hluboce věřícím člověkem, který ve své době nabádal církev, aby se vrátila k hodnotám Písma (Bible) a zavrhla mamon, odpustky, válečné spory a další hříchy. Málokdo ví, že byl v Kostnici několik měsíců velmi tvrdě mučen a dokonce musel spát s jednou rukou přikovanou ke stěně. Když byl v Kostnici souzen, tak žádal, aby byl usvědčen z omylu prostřednictvím slov Bible a když kráčel na popraviště, tak zpíval biblický žalm. Z dobových svědectví víme, že i po tak dlouhém utrpení dokázal mluvit a trefně reagovat na slova největších církevních autorit té doby, přičemž se stále odkazoval na Bibli. Zachovala se svědectví o bravurním vystupování dalšího upáleného, Jeronýma Pražského, kterého pomalu upalovali skoro půl hodiny, než mu dovolili zemřít. Jan Hus i Jeroným Pražský byli popraveni v naprostém rozporu s tím, co hlásá Bible, za kterou oba tito muži stáli a jejíž slova považovali za Slovo Boží.

Píšete, že byste se „ráda dala přesvědčit o dobrotě boha“.
To je zvláštní, mně se spíše zdá, že se svými příspěvky snažíte čtenáře přesvědčit, že žádný Bůh není :-)

Píšete například, že závislost je chemická reakce těla. Většina závislostí je však psychického původu a mnohdy nejsou vázány na užívání žádných látek.
Také píšete, že „Chemie nás ovládá, i naše myšlení. A také fyzika…“
Nezdá se Vám takový názor příliš studený? Opravdu máte pocit, že nemáte pod kontrolou nic, co konáte? Jste skutečně přesvědčena, že to, co píšete pomocí klávesnice počítače, je výsledkem pouhé chemie a fyziky? Já například chápu chemii a fyziku (své tělo) jen jako prostředek (nástroj), kterým se projevuje má osobnost, a ta osobnost není pouhým chumlem fyzikálně-chemických principů. Kde je radost ze života, pokud se považuji za pohou fyzikálně-chemickou samoorganizovanou jednotku hmoty? Jak v rámci takové studené definice člověka chcete definovat pojmy jako láska, soucit, radost?

Píšete, že v Boha nevěříte. Zároveň však hovoříte o „mylné představě všech náboženství“ a říkáte „tohle bůh není“ a doplňujete to zvoláním: „To je rouhání…“
Nemyslíte, že je zvláštní, když někdo, kdo v Boha nevěří, poučuje někoho o tom, co je rouhání Bohu?
Bibli považujete za „klec“ a zároveň chcete, aby v ní někdo našel větu, že „hořčičné zrno je větší, než království boží“. Nic takového v Bibli není. Jsou tam však tato Ježíšova slova (Matouš 13,31-32): „Království nebeské je jako hořčičné zrno, které člověk zasel na svém poli; je sice menší než všecka semena, ale když vyroste, je větší než ostatní byliny a je z něho strom, takže přilétají ptáci a hnízdí v jeho větvích.“

Píšete o tom, co všechno dokáže myšlenka a jakou má sílu. Máte pravdu. Ono to totiž platí doslova. Je nutné si uvědomit, že právě myšlenky mění hmotu, nikoli hmota myšlenky. Samotná hmota nevytváří myšlenky. Pouze živá hmota může myslet a tím ovládat hmotu. Bible píše: „Na počátku bylo Slovo…“ Vždyť i nejnovější poznatky vědy (teorie superstrun, M-teorie) hovoří o tom, že elementárním základem vesmíru jsou objekty, které lze popsat pouze jazykem matematiky, jde tedy o matematická slova. Zajímavá analogie, že?

Dále píšete: „Jak by mohla takova uboha uhlikova jednotka (clovek) kdesi v zapadakove mlecne drahy zradit vsemohouciho Boha? Vylouceno.;;“
Myslíte, že lidé nemohou zradit Boha, že je to vyloučeno? Celá Bible je o tom, jak lidé zrazují Boha. Stačí se podívat na dějiny lidstva. Lidé si nadávají, podvádějí se, okrádají a zabíjejí ve dne i v noci bez přestání již celé věky. Zrazují se navzájem a tím zrazují Boha, který je Otcem nás všech. Lidé ubližují svým bratrům a sestrám. Tak to prostě je. Dokonce i Ježíše, Boha v lidské podobě, jsme umučili k smrti. Bůh nám dovolil zabít i Boha, aby nám dokázal, že láska překoná i smrt. A jak praví Bible: „Bůh je láska.“

Píšete, že „logika ve víře v Boha není vůbec žádná“. Ale také Milošovi píšete: „Neprisla jsem na Vas blog Vam vymlouvat boha, to ani neni mozne…“

Jak se však můžete přesvědčit, tato Vaše tvrzení jsou spíše velmi subjektivní, než pravdivá a už vůbec nejsou logická. Všimněte si, kolik je ve Vašich vlastních slovech rozporů.

Snažil jsem se co nejstručněji a zároveň maximálně věcně zareagovat na Vaše příspěvky, a doufám, že jsem se Vás nijak nedotknul. Mějte se fajn.

[463] Pavel, 3.3.2010 18:41

462)člověk
Četl jsem vaši odpověd pro Vlastu+2,píšete toho hodně tak jsem si z toho vybral jen jednu část abych vám ukázal že vaše odpovědi nejsou tak úplně správný ale podle toho co vám se hodí..
Píšete: Myslíte, že lidé nemohou zradit Boha, že je to vyloučeno? Celá Bible je o tom... Ano máte pravdu,ale zároven se i mýlíte protože Boha nemůžete zradit,to prostě nejde!
Radši vám napíšu proč to nelze aby nedošlo k mýlce.Je to proto že Bůh je všechno a ve všem a jak tu může někdo zradit Boha když je tu jen on sám?Jedině že on to udělá sám sobě ale zárověn dělá že to není on,ale tím už jsem vlastně podchytil onen moment co se dělo a proč se to dělo když jste psal odpověd pro Vlastu

[464] matka, 3.3.2010 18:51

:-)))))))))))))))

[465] člověk, 4.3.2010 20:50

[463] Pavel:
Říkáte, že mám pravdu, ale zároveň se mýlím.
Takové tvrzení je zcela nelogické. Není možné mít pravdu a zároveň se mýlit.
Bůh stvořil svět jako svobodné prostředí a sám sebe vymezil jako sílu, z níž vyvěrá život. Svobodné prostředí znamená, že v takovém prostředí je možné jednat zcela protichůdně.
Píšete, že „Bůh je všechno a ve všem“. Na základě jaké analogie (podobnosti, srovnání) tak usuzujete? Můžete uvést nějaký praktický příklad, který by Vaše tvrzení dokumentoval?

Například když půjdu kolem zraněného člověka – mohu udělat tři věci: 1. dorazit ho, 2. lhostejně ho obejít, 3. pokusit se ho zachránit.
Pouze jediná z uvedených cest vede k zachování života toho zraněného. Pouze určitý druh jednání život podporuje. To znamená, že ty tři cesty nejsou na stejné úrovni. Nemají shodnou kvalitu. Kdyby byl Bůh přítomen ve všech třech cestách, neexistoval by žádný kvalitativní rozdíl mezi záchranou života a vraždou. Ale všichni vnímáme, že ten rozdíl existuje a je přímo zásadní. Bůh, který je přítomen ve všem, je zbytečným bohem – bůh, který je inertní (netečný) k oběti i vrahovi, nemá žádný smysl. Existence má smysl pouze v případě, pokud je v ní přítomen nějaký řád, principy kauzality, princip příčin a následků. Pokud by tento princip nefungoval a vražda by byla na stejné úrovni jako záchrana života, existence by neměla žádný smysl.
To znamená, že Bůh reprezentuje určité zcela konkrétní hodnoty, které se liší od jiných hodnot. Znovu opakuji, že Bůh stvořil vesmír jako svobodné prostředí – tak svobodné, že je možné v něm mít názor, že Bůh neexistuje. Zároveň však ve vesmíru existuje princip, díky němuž každé rozhodnutí, názor nebo čin vede k určitým výsledkům. A tyto výsledky, které Bible nazývám „ovocem činů“, jsou pro nás znamením, které cesty jsou dobré a které špatné. Dobré činy nesou dobré ovoce a špatné činy špatné ovoce.

Je-li možné zradit člověka, je možné zradit i Boha.

[466] matka, 4.3.2010 21:30

Boha klidně, Otce ne.

[467] Pavel, 5.3.2010 07:12

465)člověk
Děkuji že odpovídáte ... a musím uznat že jsem se ještě nesetkal s takovým to názorem co je to Bůh a že jsem jich už slyšel hodně.Je to hezký názor-svobodné prostředí,ale jak moc? To znamená,že když požádám Boha že chci mít nějaké telepatické schopnosti tak je budu mít?Vždyt existují lidé co je maj.Nebo tam už svobodné prostředí nefunguje?
Kde jsem vzal ten názor že Bůh je všude a ve všem? No přece v bibli,sám Miloš mi to tam našel,můžete si to tam vyhledat.
Píšete že je to nelogický,bohužel,tady platí co je logické to je poloviční,lživé.Když bude stát kočka za dřevěným plotem (plot z dřevěných planěk) tak co uvidíte?Jenom hlavu a ocas,zbytek bude schovaný za plankou.To znamená že kočku budete znát jako hlavu a ocas,nic víc-je to logické?Já vím vy už dopředu víte že je to kočka,ale co když to zvíře neznáte,máte jenom foto přesně takhle vyfocené ....
A ten váš příklad.Je úplně jedno co zvolíte protože se stanou všechny tři varianty,víte všichni lidi nemaj stejný názor a to co je pro vás logické,to pro druhého je nelogický!

[468] Pavel, 5.3.2010 07:22

Příklad zraněného člověka:
1)Dorazit ho .. to se děje neustále v místech kde jsou války a nebo třeba i vy sám by jste to udělal člověku který by vám před vašima očima zabil syna
2)Lhostějně ho obejít ... běžná věc a ještě si u toho řeknete "vykrvácej ty svině!"
3)Pokusit se ho zachránit ...to jste vy,předpokládám

[469] matka, 5.3.2010 11:34

Protože Otec Bohu vždy pomůže :-)

[470] matka, 5.3.2010 11:35

Kolečko.

[471] věra, 5.3.2010 13:47

"Pohled Boha raději spočine na těch, kteří v něj třebas přímo nevěří ale konají v duchu Jeho přikázání, než na těch, kteří v Něj tak okázale věří a vyznávají, že On nevěří zase jim.
Kdo nemá Boha v srdci, ať si ho nebere do úst ! "

Tohle jsem našla ...

[472] člověk, 5.3.2010 18:38

[467] Pavel:
Svobodné prostředí znamená, že náš život není závislý na nějakém osudu, není předem daný, můžeme se svobodně rozhodovat a konat, můžeme nenávidět nebo milovat, tvořit nebo ničit. Jediné omezení spočívá v tom, že nemůžeme měnit principy, na nichž je postavena existence, vesmír, jsoucno... Nemůžeme měnit řetězec příčin a následků.
Ptáte se, jestli získáte telepatické schopnosti, když o ně požádáte Boha. Nevím. Můžete to zkusit.

Smysl výroku "Bůh je všude a ve všem" Vám vysvětlil Miloš v příspěvku číslo 60. Já nemám výhrady k biblickým slovům ani ke způsobu, jakým je vysvětlil Miloš. Já mám výhrady k tomu, jak tato slova chápete a interpretujete Vy.
Bůh je svrchovaným tvůrcem vesmíru, to však neznamená, že vše, co ve vesmíru existuje, lze mezi sebou libovolně zaměňovat. Naopak. Vraždu nelze zaměnit se záchranou života. Oba činy - tedy vražda nebo záchrana života - mají naprosto odlišnou kvalitu a zcela odlišné následky.

Píšete, že "co je logické, to je poloviční, lživé".
Nikoli. Právě takové tvrzení je nelogické. Když odpojím počítač od zdroje elektrického proudu, je logické, že počítač přestane pracovat. Co je na tom polovičního nebo lživého?
Váš příklad s kočkou za plotem názorně vysvětluje princip subjektivního vnímání. Pozorovatel před plotem bude vnímat kočku jinak, než pozorovatel za plotem. Jinak bude kočku vnímat někdo, kdo toto zvíře již zná a jinak ji bude vnímat někdo, kdo kočku v životě neviděl. Ano, to je pravda. Jenže to v žádném případě neznamená, že jde o něco nelogického. Pokud chceme o něčem získat co nejobjektivnější a tedy nejpravdivější informace, účinnější cesta, než cesta logiky, neexistuje.

K těm třem příkladům lidského jednání, které jsem uvedl, říkáte, že "Je úplně jedno co zvolíte protože se stanou všechny tři varianty".
Nikoli. Rozhodně není jedno, co zvolíme. Pokud byste Vy byl tím zraněným, určitě by Vám nebylo jedno, co podniknou osoby, které kolem Vás půjdou. Určitě byste si nepřál, aby šel okolo zločinec a zachoval se logicky, tedy zločinně. Určitě byste si přál, aby se i ten zločinec raději zachoval proti všem svým dosavadním zvykům (a tedy nelogicky) a zachránil Vás. To je přece pro zraněného člověka logické přání :-)

[473] člověk, 5.3.2010 18:42

[468] Pavel:

V tomto svém příspěvku zcela zbytečně zasahujete do osobní roviny.
Uvedením těch tří příkladů mně šlo jen o to, abych názorně vysvětlil kvalitativní rozdíl mezi třemi druhy jednání.
1. O tom, co bych v takové situaci udělal, nemůžete nic vědět.
2. Uvedl jste jen další možnost jednání - lhostejnost spojená s krutostí.
3. Žádné hodnocení své osoby jsem zde v této souvislosti neuvedl. Netuším, jak bych v takové situaci reagoval, není vyloučeno, že bych se zachoval jako zbabělec. Ale ze srdce si přeji, abych se v takové situaci zachoval čestně a odvážně.

[474] Vlasta+2+, E-mail, 5.3.2010 19:08

clovek a Pavel:

pri cteni vasich poslednich prispevku se mi vybavilo video natocene na dalnici, kterou se snazili prejit dva psi. Jednoho srazilo auto, druhy se dostal na druhou stranu. V tom provozu, dokazal ten pes odhadout situaci natolik, ze toho zraneneho psa odtahl na stranu. Je to obdivuhodny vykon, podle mne.
Co vy na to?
Ja to tady prinasim umyslne proto, ze vsichni spojujeme boha a lidi, ale nikdo nespojuje zvirata a boha?
A proc ne, kdyz jsou to take myslici, citici tvorove?
Proc si myslime, ze jsme neco vic nez oni?

[475] matka, 5.3.2010 19:21

[474] Vlasta+2+, E-mail, 5.3.2010 19:08
Velmi dobrá připomínka.

[476] Pavel, 6.3.2010 14:33

472)člověk
Pokud budu souhlasit s faktem že je Bůh a Já,
tak máte ve všem pravdu co píšete a scela s váma souhlasím,ale jakmile si připustíme fakt že Bůh je úplně všechno tak se ve všem mílíte.
Je mi jasné že tento druhý názor si nemůžete připustit,protože co by se stalo?
Náhle by jste se stal jen pouhou loutkou se kterou si kdosi hraje.Je to frustují poznání,proto se vymýšlej tyto různé teorie jako je vaše pochopení Boha atd.
Prosim neberte to jako útok na vás,ale jako fakt jak si to v dnešní době vysvětlujeme.

[477] Pavel, 6.3.2010 14:50

člověk)
Máte pravdu,je to má chyba,že když zavítám na nějakou tu diskuzi o Bohu tak to je vždycky o tom že je nebo není Bůh a Já.
Že se vždycky diskutuje pouze o vztahu Já a Bůh a nikdy to není o vztahu že Bůh je všechno a ve všem,toto poznání je vzácné a pro běžnou diskuzi nemožné

[478] Vlasta+2+, E-mail, 6.3.2010 22:36

buh je vsechno... pak se nemylite, ze jsme pouhou loutkou, se kterou si nekdo hraje...ja tomu verim
a zrovna tak i s temi zviraty... nejsme na tom o nic lip nez oni

[479] Vlasta+2+, E-mail, 6.3.2010 22:40

buh je ve vsem, buh je vsechno se v sim vsudy, a je to vyreseno,
jak rika Pavel, pro nektere je to frustrujici poznani, a proto se tomu brani, proc se tomu brani, protoze se citi byti necim, ikdyz kazdy vime, ze jsme neco jako kapicka v mori

[480] Vlasta+2+, E-mail, 6.3.2010 22:51

s bohem je to jako se svobodou

lide o ni radi mluvi, protoze po ni touzi, ale ta ve skutecnosti neexistuje, k bohu se lide modli, protoze se boji smrti, respektive je desi ta prazdnota.

Zajima kniha: Umeni milovat od Ericha Fromma.

Ten ve stati o bohu rika, ze buh je asolutni nic.
A my jsme taky nic, jen bychom chteli byt neco a hlavne jeste vice po smrti..vstat z mrtvych jako udajne Jezis....zit na veky v raji...vznaset se vesmirem s kridly...potkavat miliardy jinych, zemrelych pred nami...je to opravdu nadherna predstava, ale jen predstava

[481] Vlasta+2+, E-mail, 6.3.2010 23:02

Milos se nas nejak strani.....

najde se nekdo, kdo by se zamyslel nad vztahem buh a zvirata?

a co na bible, Milosi?

[482] Vlasta+2+, E-mail, 6.3.2010 23:03

oprava: a co na to bible

[483] Vlasta, E-mail, 7.3.2010 00:10

Milá Vlastičko z Kalifornie pan Erich From může klidně psát ,že bůh je absolutní nic.Nic to ale nezmění na faktu, že Bůh prostě je.Jeho jméno je: Jsem, který jsem, tak se představil Mojžíšovi v hořícím keři ve stepi kde Mojžíš pásl ovce.Prostě On Je a na tom nic nezmění žádný člověk i kdyby měl IQ hodně vysoké.
V l.Korintským 1 kap.verš 19 ,,Je psáno :,Zahubím moudrost moudrých a rozumnost rozumných zavrhnu. Kde jsou učenci, kde znalci, kde řečníci tohoto věku?Neučinil Bůh moudrost světa bláznovstvím? Protože svět svou moudrostí nepoznal Boha v jeho moudrém díle,zalíbilo se Bohu spasit ty,kdo věří bláznovskou zvěstí.Židé žádají zázračná znamení,Řekové vyhledávají moudrost, ale my kážeme Krista ukřižovaného.Pro Židy je to kámen úrazu,pro ostatní bláznovství,ale pro povolané, jak pro židy, tak pro Řeky,je Kristus Boží moc a Boží moudrost.Neboť bláznovství Boží je moudřejší než lidé a slabost Boží je silnější než lidé."

Židům 4 kap. 12 verš : ,,Slovo Boží je živé,mocné a ostřejší než jakýkoli dvousečný meč, proniká až na rozhraní duše a ducha,kosti a morku a rozsuzuje touhy i myšlenky srdce.Není tvora, který by se před ním mohl skrýt. Nahé a odhalené je všechno před očima toho, jemuž se budeme ze všeho zodpovídat. "

Židům 1 kap.1 verš : ,,Mnohokrát a mnohými způsoby mluvíval Bůh k otcům ústy proroků, v tomto posledním čase k nám promluvil ve svém Synu, jehož ustanovil dědicem všeho a skrze něhož stvořil i věky.On, odlesk Boží slávy a výraz Boží podstaty , nese, všecko svým mocným slovem.Když dokonal očištění od hříchů,usedl po pravici Božího majestátu na výsostech. "

Ano já věřím Božímu slovu,vím že se jednou setkám s Ježíšem a se všemi těmi , kteří uvěřili bláznovské zvěsti.Přála bych každému člověku poznat tu radost ze záchrany /spasení/.

Ale víra se nedá vnutit.Můžu vše jen vřele doporučit.Jak jsem psala už dříve neměnila bych tento nový život s Bohem, za ten,který jsem žila bez Něho.Zdravím Vás Vlasta z Čech

[484] Vlasta, E-mail, 7.3.2010 00:14

Mám tam chybu : jak pro Židy

[485] Pavel, 7.3.2010 05:28

483)Vlasta
Život s Bohem-pouhý vztah
Ano je to jednodušší,co nevím,co neumím udělá za mě Bůh
Zajímalo by mě jestli je v bibli i napsáno,že když chceš být s Bohem že se musíš vzdát všeho i toho svého já

[486] člověk, 7.3.2010 21:27

[474] Vlasta+2+:
V biblické knize Kazatel (3. kapitola): lze najít tato slova, která se týkají právě údělu lidí a zvířat.

Dále jsem pod sluncem viděl: na místě práva – svévole, na místě spravedlnosti – svévole. Řekl jsem si v srdci: Spravedlivého i svévolníka bude soudit Bůh, nastane čas soudu nad vším děním, nad vším, co se koná. Řekl jsem si v srdci: To se stane kvůli synům lidským, aby je Bůh tříbil, aby nahlédli, že je to s nimi jako se zvířaty. Vždyť úděl synů lidských a úděl zvířat je stejný: Jedni jako druzí umírají, jejich duch je stejný, člověk nemá žádnou přednost před zvířaty, neboť všechno pomíjí. Vše spěje k jednomu místu, všechno vzniklo z prachu a vše se v prach navrací. Kdo ví, zda duch lidských synů stoupá vzhůru a duch zvířat sestupuje dolů k zemi? Shledal jsem, že není nic lepšího, než když se člověk raduje z toho, co koná, neboť to je jeho podíl. Kdo mu dá nahlédnout, co se stane po něm?

Čili člověk se může radovat ze svého života, užívat svůj život jako dar a jako dar ho také vnímat - to je náš podíl. V tom, co je v nás, jací jsme, je naše bohatství.
Zde jsou velice moudrá slova (taktéž ze třetí kapitoly knihy Kazatel), která jasně vysvětlují, co je pro život člověka podstatné:

On (Bůh) všechno učinil krásně a v pravý čas, lidem dal do srdce i touhu po věčnosti, jenže člověk nevystihne začátek ani konec díla, jež Bůh koná. Poznal jsem, že není pro něho nic lepšího, než se radovat a konat v životě dobro.

V Bibli lze nalézt také odkazy na to, jak bychom se měli chovat ke zvířatům. Například v knize Přísloví (12,10): „Spravedlivý cítí i se svým dobytkem, kdežto nitro svévolníků je nelítostné.“

Vždyť i celý biblický příběh Noeho, který naložil tvorstvo před potopou do archy, je o lidské odpovědnosti a o tom, jak důležité je zachování tvorstva pro život člověka.

Mohu Vám také nabídnout jeden zajímavý verš z 12. Kapitoly biblické knihy Jeremjáš: Jak dlouho ještě bude země truchlit a bylina schnout na všech polích? Pro zlobu těch, kdo na ní bydlí, jsou vyhlazována zvířata i ptactvo. Ale říkají: „Do naší budoucnosti Bůh nevidí.“

Jak vidíte, jsou to velmi moderní slova, která hovoří přímo do naší doby - ochrana přírody a ekologické myšlenky nejsou jen produktem současnosti, ale jsou staré již tisíce let.

[487] člověk, 7.3.2010 21:32

[476] Pavel:

Bůh ve Vašem podání je zcela inertní, nerozlišuje dobro ani zlo a nijak se neprojevuje. Pak ovšem nemůžeme hovořit o Bohu. To není Bůh, to je prázdnota.

Pokud se ve všem mýlím, tak nemá žádný smysl dodržovat žádné morální principy. Význam má pouze momentální výhoda. Pokud neexistuje žádný vyšší princip, který určuje, co je dobro a zlo, pak dobro a zlo neexistuje. Dobré je to, co je momentálně výhodné pro mě. Pokud je pro mě výhodné někoho zabít nebo okrást, pak je to i dobré. Pokud se ve všem mýlím, pak morálka je to, co považuji za morální právě já. Pokud považuji za morální někoho zabít nebo okrást, mohu klidně zabíjet a loupit. Nemusím se k ničemu vztahovat, ničemu odpovídat, musím si jen dávat pozor, aby někdo jiný nechtěl zabít a okrást mě.
Jenže v prostředí, kdy každý smýšlí takovým způsobem, jak jsem to právě popsal, bude nesmírně těžké zůstat naživu a neokraden. Taková společnost je peklem všech pekel a chaosem všech chaosů.

Pokud jsem loutkou, s níž si někdo hraje, pak život ztrácí smysl, protože nic se neodehraje z mé vlastní vůle, všechno je dané někým, kdo řídí loutky. Opravdu se cítíte být loutkou? Já tedy rozhodně ne. Já žiju svůj vlastní život a cítím se odpovědný za své činy. Má radost i můj smutek nejsou jen hrou okolností, náhod nebo rozmarů „loutkáře“. Já věřím tomu, že Bůh má rád mne i Vás, tedy všechny lidi, jen někteří lidé nemají rádi Boha.

[488] člověk, 7.3.2010 21:35

[479] Vlasta+2+:
Píšete o jakémsi „frustrujícím poznání“. Já žádné takové poznání nemám. Já se necítím být „nicem“, ani „kapičkou v moři“. Já se cítím být člověkem, svobodnou bytostí, která se může radovat, tvořit, milovat a žít. Vy se tak necítíte? Nezdá se Vám, že Váš názor je velmi pesimistický? Zkuste se ze života radovat, zkuste se z něj radovat jako z neopakovatelného daru. Nikdo z nás není jen kapičkou v moři, která je zaměnitelná s mnoha jinými kapkami. Na světě nenajdete dva stejné lidi. Všichni jsme originální, jedinenční a neopakovatelní – přesně tak, jako Tvůrce, který nás stvořil. Nebo si snad myslíte, že takový názor na vlastní život a životy jiných lidí, je špatný?

[489] člověk, 7.3.2010 21:37

[480] Vlasta+2+:

Skutečně věříte tomu, že Bůh je „absolutní nic“ a že i Vy jste „nic“?
Jak se Vám žije s takovým názorem na své vlastní bytí?
Jak můžete někoho milovat, když jste „nic“?
Vždyť i tím nejprostším rozumem si můžete ověřit, že vůbec nemůže být pravda, že jste „nic“. Nebo si tady snad povídám s „nicem“?

I mnozí velmi inteligentní lidé vyslovili již velmi mnoho naprosto šílených myšlenek, které nemají se skutečností vůbec nic společného nebo jsou dokonce hluboce protilidské. Satan lidem nabízí ty nejhloupější a nejšílenější myšlenky a pak říká Bohu: „Vidíš! Největší hloupost dám do úst největšímu zločinci a lidé, které tak miluješ, tu hloupost prohlásí za moudrost a toho zločince prohlásí za velkého filozofa nebo svatého vůdce!“

Už to v této diskusi padlo, ale je dobré to znovu připomenout. V případě, že žádný Bůh není a po smrti se nestane vůbec nic, tak věřící lidé nebudou ani nadšeni ani zklamáni. Prostě se nestane nic. Ale pokud Bůh je, pak nevěřící lidé zažijí velké překvapení.

[490] Věra, 7.3.2010 22:51

Je důležíté rozlišovat Boha a modlu.Bůh nečeká, že budeme číst a znát bibli.Abychom se chovali podle božích zásad, stačí mít soucit a lásku v srdci. V podstatě nic víc není nutné. A tyhle ctnosti se nedají vyčíst a chovat se tak z prospěchu. Spousta lidí koná tzv. dobré skutky jen proto, aby byli chváleni. Jenže ty jsou bezcenné.

[491] Vlasta, E-mail, 8.3.2010 00:35

483-Pavel

Můj vztah s Bohem není jenom nějaký vztah, ale vztah vzájemné lásky.Tak jako milujeme v rodině /ovšem v dnešních rodinách je to poněkud jiné/ děti tatínka.Máme ho rádi, jsme na něm závislí,považujeme ho za nejlepšího tátu na světě.
Já jsem takový vztah jako dítě prožívala i přesto,že můj tatínek byl po mozkové mrtvici ochrnutý,za nikoho jiného bych ho nevyměnila.
Takový vztah mám s Pánem Ježíšem Kristem.Se vším mohu k němu přijít,On má vždycky pro mě čas.Nemusím mít k tomu žádného dalšího prostředníka /pana faráře/.

Jasně že nejsem vševědoucí s mnoha věcmi si nevím rady,mnohdy tápu a když sedám za volant, tak abych něco nezvrzala a někomu neublížila, tak svoji jízdu svěřuji do Božích rukou.Rozhodně ale nesedím s rukama v klíně a nečekám,že Bůh za mě bude dělat všechno.

Pavle, ptáš se, jestli se musím vzdát svého já.Bůh po mně nic takového nežádá.Já jsem prosila,aby můj život, vzal On do svých rukou,protože jsem nevěděla jak dál. Čekala jsem totiž nějaké znamení jako světlo,záři,nebo něco nadpřirozeného,ale nic takového se nedělo.
Po vyznání hříchu jsem cítila velikou úlevu a ze spaní jsem se budila pocitem velikého štěstí.Bůh mi dal do srdce Ducha svatého a moje vznětlivá povaha se začala měnit.Dříve jsem u všech maličkostí propadala vzteku.Teď mě opravdu málo co vytočí.To co zemřelo spolu s Kristem na kříži ,to byl ten můj starý život plný hříchu.Teď žiju ten nový s Bohem.Nechci se k tomu starému už nikdy vracet.Jak říká apoštol Pavel :

,,Dát se vést sobectvím znamená smrt,dát se vést Duchem je život a pokoj.Soustředění na sebe je Bohu nepřátelské,neboť se nechce ani nemůže podřídit Božímu zákonu.Ti kdo žijí jen z vlastních sil,nemohou se líbit Bohu.

Mějte se hezky.Vlasta

[492] Vlasta, E-mail, 8.3.2010 01:52

Pavel

Apoštol Pavel v listu Římanům píše :,, Jsem ukřižován spolu s Kristem,nežiju už já, ale žije ve mně Kristus.

Tedy i to moje staré já bylo ukřižováno spolu sKrisem.V Bibli nikde není,že podmínkou je, se všeho vzdát i svého já.
Pán Ježíš říká ve 3 k. Janovi ,,Nenarodíli se kdo znovu,nemůže spatřit království Boží." Toto je zásadní požadavek.

,,Nenarodíli se kdo z vody a z Ducha nemůže vejít do království Božího.Co se narodilo z těla je tělo,co se narodilo z Ducha,je duch."

Voda v tomto případě znamená Boží slovo o tom se píše v I.Petrovi 1 kapitole 23 v.:,,Vždyť jste se znovu narodili,nikoli z pomíjitelného semene,nýbrž z nepomíjitelného,skrze živé a věčné slovo Boží . Dále pak 25 v. - to je to slovo, které vám bylo zvěstováno v evangeliu.

Evangelium = Dobrá zpráva = Kristus zemřel za naše hříchy.Stačí tuto nabídku příjmout.

Jestliže příjmeme tuto Boží nabídku a vyznáme svůj hřích,Bůh nám dá svého Ducha.

Tento stav můžeme přirovnat k zázraku kdy se ošklivá kukla proměňuje v krásného motýla.

[493] Vlasta, E-mail, 8.3.2010 02:05

Věra -

Bible nám byla dána jako návod pro náš život.Abychom se dozvěděli jak naložit se zlem,které nás obklopuje.Jestliže tato pravidla nebudeme respektovat,tak to dopadne špatně.

Na silnicích musíme dodržovat pravidla silničního provozu,abychom šťastně dojeli a víme všichni jak to vypadá,když se tato pravidla nerespektují. Bible je zrovna tak důležitá .Hezký den.Vlasta

[494] matka, 8.3.2010 07:32

Jasně. Pravidla respektujeme pouze a jen ze strachu z pokuty. Chyba. Protože někdo si myslí, že zákony obejde a bude se mít ze zločinu lépe, pak dá peněžní odpustek a opět a znova holaj duša, nebe, peklo ráj,...
Tak to teda ne.
Račte tvořit. S láskou tvořit. Pak to má smysl. Láska je jediný zákon. A ne strach, zlo, obavy z božího trestu,... pak vrháte Mistra Ježíše neustále dokola na ten kříž, jen a jen proto, abyste mohla hřešit, protože on se přece vždy za Vaše hříchy dobrovolně a s láskou obětuje, tedy Bůh ho obětuje. Co to je?
Vražda. Opakovaná vražda .... za bezcenný život člověka.

[495] Věra, 8.3.2010 09:37

Vlasto 493 - na to, abych rozeznala dobré od zlého, opravdu nepotřebuji Bibli.Vy ano?

[496] Věra, 8.3.2010 13:12

Vlasta, člověk :

Podud někdo potřebuje mít ve svém životě bibli jako nezbytnou oporu, já mu to neberu. Každý se opíráme o něco jiného.Ale trochu mi vadí ten nekompromisní postoj některých věřících, že bez Bible vlastně nemohou ostatní žít plnohodnotný duchovní život.Jak to můžete tak s jistotou tvrdit? Jak můžete hodnotit duchovní úroveń svých bližních s takovou pýchou? Vždy´t je spousta lidí, kteří se k Bibli nikdy v životě nedostanou a přesto žijí naprosto v souladu s Bohem a naopak. Bůh není objektem uctívání. Bůh je láska. To nejsou moje slova, to je Janovo evangelium, chcete li. Tak se toho držte.Mějte v srdci lásku. Jestli k tomu potřebujete Bibli, tak ji mějte, ale jsou lidé, kteří ji mít nemusí a přesto jsou vám rovni.

[497] Vlasta, E-mail, 8.3.2010 22:18

Věra -

Ano já potřebuji opravdu Bibli ke svému životu.Je to můj rádce.Protože jsem se dostala do takových situací ve svém životě a nevěděla bych kudy dál.Rady pro moje problémy jsem opravdu čerpala ze slova Božího a nelituji.

Jsem daleka toho abych hodnotila duchovní život někoho jiného,nebo se dokonce povyšovala nad ostatní lidi.To opravdu nemám ve zvyku. Jen popisuji vlastní zkušenost.Jak velký rozdíl v myšlení u mě nastal po znovuzrození,oproti myšlení kdy jsem žila bez Boha .A abych mu dobře rozuměla a mohla ho lépe poznávat a taky porovnat to, co říkají fáráři v kostele s tím ,co říká Bůh, nutně jsem k tomu potřebovala Jeho slovo. Ale když Bibli, Věruško , číst nechcete,tak to je čistě vaše věc ,já přeci na tom nic nezměním.Píšete to dobře,že jsme si rovni ať Bibli čteme nebo nečteme.Bůh skutečně nikomu nenadržuje v Jeho očích jsme na tom všichni stejně.

Mohou uvěřit lidé,kteří slyšeli evangelium,ale neumějí číst.Ale toto zvěstované evangelium bylo zdrojem jejich víry a stačilo jim pro zbytek života.Stává se to hlavně u kmenů v Africe.

Pro mne je Bůh objektem uctívání,právě proto,že je láska . Jeho lásku a péči zažívám každý den, chválím Ho a děkuji mu.

Mějte se všichni moc hezky Vlasta

[498] Věra, 8.3.2010 22:53

Vlasta
Ano, kmeny v Africe jsou jistě ti nejšťastnější...viděla jsem dokument V zajetí bílého Boha. Najděte si to a možná změníte názor.
Jestli je pro Vás Bůh OBJEKTEM uctívání, pak je přesně tím, co jsem psala výše - modlou. Ale mě je to opravdu jedno, s tím si naložte jak chcete, když Vám to pomáhá - proč ne. Ale je potřeba přijmout, že Boha lze cítit jinak.Když opravdu milujete - cokoliv - jste na cestě k Bohu. Bůh je na dně Vaší lásky.To řekl svatý Augustin, který vzal do důsledků vážně větu evangelisty Jana, že Bůh je láska.
Ano, v očích Boha jsme si všichni rovni. Ale nejsme si někdy rovni v očích "věřících" To ti si myslí , že jsou Bohu blíž. Jak velký omyl!!!
Je rozhodující, kdo je nám oporou v těžkých chvílích, chápu, že to může být Bible.Ale jsou i jiné texty a nebo může pomoci fyzická osoba.
Víra nebo nevíra - v tom mám jasno - bez víry v cokoliv - není možné žít. Ale za vírou je ještě něco - a to je naděje.Víra, naděje, láska.Když člověk zůstane úplně opuštěný, nejosamělejší na světě, obrátí se k Bohu.Ale ta se skrývá v lásce k člověku. Láska k Bohu je projekcí lásky k člověku.Nepojmenován, nerozpoznán,anonymně je Bůh přítomen ve vděčnosti z lásky.

[499] matka, 9.3.2010 07:55

Láska, to je jednotící prvek :-)

[500] matka, 9.3.2010 07:56

nebo spíše sjednocující :-)

Jednotí se řepa :-)

[501] Vlasta, E-mail, 9.3.2010 13:41

Mrzí mě,že ,nás ,kteří jsme uvěřili na základě Božího slova,vidíte jako ty , kteří se povyšují.Na hony je mi tato myšlenka vzdálena,nejsem Bohu blíž než Vy.

Pán Ježíš říká , že největší přikázání je : Milovati budeš Pána Boha svého z celého srdce svého, z céle mysli své a duše své.
Milovat bližního svého jako sebe samého.

Ne vždy se všichni křesťané tak chovají. Ano mnohdy jsme jako ti farizeové.

Neexistuje radikálnější zdůvodnění,že všichni lidé jsou si rovni,než křesťansko-židovské pojetí člověka jako Božího obrazu.Jestliže člověk odstraní Boha, pak vyvstává nebezpečí, že také člověk odstraní člověka.Nezapomeňme,že Hitler i Stalin byli fanatičtí ateisté, kteří věřili ve vědu a chtěli uskutečňovat programy diletantních přírodovědců na záchranu lidstva.To bylo ideologickou přípravou na vyvraždění milionu lidí.Už neviděli člověka jako chtěné a milované Boží stvoření.
Zabít produkt mechanické evoluce je jednodušší.Jestliže člověk nečerpá svou důstojnost od Boha,ale namlouvá si,že že spočívá v jeho rase původu postojích,nebo užitečnosti, pak jsou tu široce otevřené dveře k tomu, že se celým skupinám lidí,ba celým národům upírá právo na život.
Zdravím Vás Vlasta

[502] člověk, 9.3.2010 20:17

[501] Vlasta:
Jsem velice rád za pokorné a moudré texty, které uvádíte. Umíte se zřejmou lehkostí napsat příhodná a zároveň laskavá slova.

[503] matka, 9.3.2010 21:35

....Už neviděli člověka jako chtěné a milované Boží stvoření....

A přec je Bůh miluje, když lidé ne. I jim je, či bude odpuštěno. Byli to také lidské bytosti.

Stejně jako Bill Gates.

[504] matka, 9.3.2010 21:36

http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/ze-zahranici/bill-gates-priznal-vakciny-maji-snizit-populaci/

Jsme lidé.

Jsme lidé?

[505] Vlasta, E-mail, 9.3.2010 23:32

člověk -

zdravím Vás a jsem ráda,že jste ještě tady .

[506] Pavel, 9.3.2010 23:35

501)Vlasta
Píšete: Milovat bližního svého jako sebe samého.
a tak jsem se chtěl zeptat jak se to vlastně myslí,koho mám milovat?

[507] Vlasta, E-mail, 9.3.2010 23:42

matka-

při čtení toho článku mě mrazí. Bože,odpusť jim .

[508] Pavel, 10.3.2010 00:11

Tak vy si tady o mě myslíte že jsem nějaký zoufalec a to všechno jen kvůli tomu,že jsem vám tu psal o tom že vím jak to vypadá když se z člověka stane loutka kterou ovládá kdosi,ale co tu činíte vy když uvěříte v Boha?Nestanou se z vás taky loutky?Nemyslím tím úplné,ale tak napůl.
Ještě by mě zajímalo jak se to dělá aby jste se mohli narodit znovu,to jen procítěně změníte názor?

[509] Věra, 10.3.2010 07:18

501 Vlasta
Jsem ráda Vlasto, že vaše srdce mluví stejnou řečí jako Vaše ústa. Některá ústa mluví řečí evangelií, ale srdce je uzavřené . Nechce hledat společnou řeč, je povýšené.Odmítá smíření. Ústa mluví o velkých obětech jiných lidí, ale svoje srdce neumí otevřít. Je mi to líto, ale tak už to chodí.
Přeji Vám pěkný den.

[510] Věra, 10.3.2010 07:24

Pavel 508
Pavle, nevím, jestli je to i na mě, ale já si nemyslím nic, přiznám se, že se trochu nechytám, jaký máte na mysli komentář.Až budu mít víc času, kouknu a napíšu, OK ?
Nebo naťukněte.Zatím se mějte :-)

[511] matka, 10.3.2010 07:29

[507] Vlasta,
Je třeba odpustit Hitlerovi, Stalinovi, Gatesovi, protože mají od Boha svobodnou vůli, ale tvořili a tvoří zrůdně. Takže odpustit, stejně jako Otec, ale dál, co dál?
No, snad netvořit stejně zrůdně.

Kdo ví, kdyby jim kdysi třeba v dětství někdo dokázal srdce otevřít, třeba by byli jiní.

508 Pavel
Mne by spíše zajímalo, jak to udělat, abych se již znova nemusela narodit. :-)

[512] Pedro, 10.3.2010 07:40

[508] Pavel
právo vo včerajších správach som sa dozvedel, že muž stredných rokov majúc v krvi približne 3‰ zaspal uprostred koľajišťa. Prechádzajúci vlak v smere Žilina - Vrútky ho (zřejme tím háčken na konci) zachytil a trochu aj vliekol. Dotyčný z toho vyviazol len so škrabancami a redaktor konštatoval že muž stredných rokov sa druhý raz narodil.

[513] Věra, 10.3.2010 08:16

Matka 504
Zdenko, já tomu nevěřím.Napsat se dá všechno.Prostě tomu nevěřím.

[514] matka, 10.3.2010 10:10

513 Věra
Abych řekla pravdu, zkopírovala jsem to bez dovolení z komentáře č. 5 zde:
http://wurstchen.blogy.novinky.cz/1003/hlavni-hygienik#komentare

Jestli tomu věřím? Nevím, ty lidi neznám, patřím do jiné příjmové kategorie.

[515] Věra, 10.3.2010 10:23

Zdenka
Neměly by se dělat závěry z každého zveřejněného článku. Proč by se bill gates podepisoval pod něco takového? Vžyť dává spoustu peněz na dobročinné účely. Cílená sterilizace jako vedlejší účinek vakcinace - i kdybych připustila tuhle konspirační teorii, tak který vzorek populace by byl očkován ? Vždyť je to drahé. Ta část populace, která by se zřejmě měla stát cílem této "čistky". si tu vakcínu nekoupí...takže to nemá logiku...
Tahle teorie spíš je namířená na jiný cíl - poškodit farmac. firmy...ale opravdu nevím. Nechci to posuzovat, ale nevěřím tomu.

[516] Pedro, 10.3.2010 12:47

Árijské obyvateľstvo Európy starne a vymiera, demografia to jednoznačne potvrdzuje (možno ako dôsledok nadštandardnej zdravotnej starostlivosti a očkovaniam). Ak chce Bill Gates obmedziť populačný rast mal by vakcíny nasmerovať do Afriky, Indie a Číny.

[517] Vlasta, E-mail, 10.3.2010 15:24

Pavel -

otázka znovuzrození je popsána v mém komentáři 492.Je to otázka obrácení tzn., že člověk pozná, že je hříšník, pak je pokání kdy vyzná hřích Bohu. To vše je ale na základě,že slyší evangelium.

Necítím se být loutkou v Božích rukou. Můj vztah je založen na důvěře a osobním vztahu s Pánem Ježíšem Kristem.

[518] Jarmila, E-mail, 10.3.2010 20:59

Dobrý den, pred 22ma lety jsem měla podobnou zkušenost s ledvinama. Vystudovala jsem Biblickou školu v Praze a ted žiji v Anglii. Nemám kapacitu přečíst všechny ty emaily, ale jsem rada, že lidi o Bohu premýsli.Tak i tak.
Jinak jsem chodila do KS Praha kdysi taky
Hodně požehnání.J

[519] Pavel, 11.3.2010 00:57

Stále tu píšete o Bohu jako Otci a o Ježisovi jako o jeho synovi,ale kde je Matka či dcera.Proč není Bůh jako moje Matka a Ježiš jako dcera?
Kam se vytratili? Proč zrovna Bůh musí mít syna a ne dceru?

[520] matka, 11.3.2010 07:28

519 Pavel
Vynikající. Díky. Potvrzujete ... Dík !!!!

[521] Věra, 11.3.2010 07:54

Pavle , ještě ve středověku KC hlásala, že žena nemá duši.Takže "dcera" by jaksi neprošla...

[522] Vlasta, E-mail, 11.3.2010 09:24

Pavel -

Pavle je to na širší debatu,ale Pán Ježíš říká,pojďte ke mně všichni,kteří pracujete a jste obtíženi / svými břemeny / a já vám dám odpočinutí. On si přeje,abychom my všichni se stali jeho syny ale i dcerami.Jsou určitá Boží tajemství,která člověk nepochopí,není přeci Bůh i když se rád nad něj povyšuje.

Přeji hezký den

[523] Vlasta, E-mail, 11.3.2010 09:27

Věra -

Bůh říká ve svém slově docela něco jiného než hlásala katolická církev.Proto jsem si také Bibli přečetla,abych věděla ty rozdíly.

Hezký den

[524] Pavel, 11.3.2010 11:10

522)Vlasta
Nechci se vás dotknout,ale tím to úryvkem z bible říkáte něco jiného,cituji: Pán Ježíš říká,pojďte ke mně všichni,kteří pracujete a jste obtíženi / svými břemeny / a já vám dám odpočinutí.
Říkáte že tu je Ježíš jen pro ty co pracujou a maj problémy a ostaní ho nezajímaj.
Ten úryvek beru doslovně bez jakéhokoli domýšlení si tak jak jsem věřícími poučován.

[525] Vlasta, E-mail, 11.3.2010 20:22

-Pavel

Pavle,vy jste veliký filozof.Přiznám se,že jsem takto nikdy neuvažovala.Já se teď dívám do Matoušova evangelia a přesné znění je takto :

,,Pojďte ke mně všichni,kdo se namáháte a jste obtíženi břemeny a já vám dám odpočinout."

Prostě zkrátka a dobře pro mně to znamená,že i já Vlasta , která se potýká s problémy všedních dnů,běžné starosti o rodinu, péče o postiženého syna,manželovi nemoce, prožívání nějaké úzkosti, s tímto denním břemenem můžu přijít ke svému poradci Ježíši. Všechno mu můžu vypovědět. A já vím, že On má na mě vždycky čas, protože On není omezen časem.

Když jsem s Ním poprvé navázala kontakt, tak jsem mu vypověděla všechno co mě tíží na srdci o hříchu v mém životě,
a prosila jsem za odpuštění.Musím ale přiznat, že to byl vnitřní zápas, protože uvnitř moje pýcha se silně vzpírala učinit toto vyznání.

Musím dodat, že když Ježíš říká všichni, patří do toho i lidé bez práce, bezdomovci, prostitutky, alkoholici, gembleři, zloději, narkomani,, ale i ti kteří si myslí, že jsou dobří, hodní ,a sami se chválí jak jsou spravedliví.

Hezký večer Vlasta

[526] Věra, 12.3.2010 07:18

Jak se staví Bible k homosexuálům? Je tam o nich konkrétní zmínka, včera jsem to poslouchala...nic moc.

[527] Vlasta+2+, E-mail, 12.3.2010 21:06

[515] Věra, 10.3.2010 10:23

Zdenka
Neměly by se dělat závěry z každého zveřejněného článku. Proč by se bill gates podepisoval pod něco takového? Vžyť dává spoustu peněz na dobročinné účely. Cílená sterilizace jako vedlejší účinek vakcinace - i kdybych připustila tuhle konspirační teorii, tak který vzorek populace by byl očkován ? Vždyť je to drahé. Ta část populace, která by se zřejmě měla stát cílem této "čistky". si tu vakcínu nekoupí...takže to nemá logiku...
Tahle teorie spíš je namířená na jiný cíl - poškodit farmac. firmy...ale opravdu nevím. Nechci to posuzovat, ale nevěřím tomu.

TEN CLANEK JE PREKLAD, CO GATES OPRAVDU RIKA. KOUKNETE NA TO VIDEO. TO JE ON , NEBO SI MYSLITE, E JEHO DVOJNIK...HEHE. JE TO ON I PODLE HLASU...

[528] Vlasta+2+, E-mail, 12.3.2010 21:23

[511] matka, 10.3.2010 07:29

[507] Vlasta,
Je třeba odpustit Hitlerovi, Stalinovi, Gatesovi, protože mají od Boha svobodnou vůli, ale tvořili a tvoří zrůdně. Takže odpustit, stejně jako Otec, ale dál, co dál?
No, snad netvořit stejně zrůdně.

TO JE TEDY SILA! Kdyz muze buh odpustit i Hitlerovi, tak to u muze primo odpustit i Satanovi, nebo ne??

[529] Vlasta+2+, E-mail, 12.3.2010 21:35

[489] člověk, 7.3.2010 21:37

[480] Vlasta+2+:

Skutečně věříte tomu, že Bůh je „absolutní nic“ a že i Vy jste „nic“?
Jak se Vám žije s takovým názorem na své vlastní bytí?
Jak můžete někoho milovat, když jste „nic“?
Vždyť i tím nejprostším rozumem si můžete ověřit, že vůbec nemůže být pravda, že jste „nic“. Nebo si tady snad povídám s „nicem“?

Jak se mi ije s takovym nazorem? Beru to jako skutecnost, kterou nemam navybranou neprijmout, protoze jsem na svete.
Laska to je pouze chemicka reakce mozku. Staci poskodit urcita centra a osobu tzv. milovanou ani nepoznate, natoz abyste k ni citili lasku. Laska neni nam dana jako samozrejmost. Milos take nemiloval boha dokud se neuzdravil.. a nevi, co ho uzdravilo, zda to byl buh, ale chce tomu verit a proto ho zacal milovat.

Ano, jak rikate, ac to zni paradoxne, povidate si s nicim, protoze jsme jen chemicka sloucenina . Chemickym sloucenim jsme se dostali na svet a chemickou reakci se dostaneme z nej. Premenime se na jinou slouceninu, ci na prach.

[530] matka, 12.3.2010 21:36

Jasně že je to síla.
Dokážete odpustit?

Je jednoduché milovat a odpouštět krásu, ale zrůdnost odpustit, že ano.

[531] matka, 12.3.2010 21:39

Ostatně co je zrůdnost, jen druhá strana mince. Co je na té druhé straně?

A nyní když jednu stranu s druhou porovnáte, uvědomíte si, čím, kým, nechcete být, nebo kým již nejste.

Jen tímto srovnáním, přijmutím zla v sobě se nad zlo dostaneme.

To není jednoduché, že ano. Lebedit si jen v kráse, ale na odvrácené straně pracovat. Ono to totiž bolí.

[532] matka, 12.3.2010 21:43

Jo a pokud to tedy vezmete z hlediska, že vše bylo stvořeno Bohem, tedy i ten Satan, Hitler, Stalin jím byl stvořen. Proč by je neměl milovat a tolerovat jim vše? I jejich zrůdné činy?
S tím, že pokud jim ne